Позор красных , о "Дне защитника Отечества" - 23 февраля
Курбатов
Отправлено: 14 декабря 2014 — 20:05
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
БЧраз пишет:
Курбатов - полностью согласен с Вами, что 23 февраля - 100% " лажа" советского агитпропа. Нужен был " военный праздник" и большевики его придумали.
Кстати, вполне рационально было бы после СФВ перенести его на 12-14-16 февраля, как дни несомненного успеха РККА в прорыве " линии Маннергейма".
Но Сталин не любил " исправлять" свои же ошибки и слова ( предпочитал искать " козлов отпущения".
мне кажется есть много успешных дат русской армии = мои любимые полководци Ушаков и Суворов ...
Земляк пишет:
Да похрен мне позор РККА 23 февраял 1918 года. Российская армия и русские мужики доказали давно, что они истинные защитники отечества. Только для этого надо понять, что Россия была до большевиков, была при них, и будет после них.
ну хотябы официальное враньё о 23февраля 18года надо исключить с плакатов в воинских частях...
врать то уж точно аморально (убивает патриотизм)
Стас1973 пишет:
Мне до балды что было 23 февраля 1918 г.
23 февраля - это дата празднования Дня Советской Армии и Военно-Морского Флота. Кто хочет - отмечает эту дату, а таких 90 процентов мужского населения в возрасте от 40 лет. Кто не хочет - празднует день Армии США или армии страны-другого вероятного противника.
У нас - свобода выбора
не спорю..
дело в том что 23февраля 18г достойно поминок а не празднования = зачем трагедии 18г делать радость ?
вруны вызывают презрение = а презрение к власти разрушает государство (Добавление)
Святослав пишет:
Ваше право не праздновать, но это великий мужской праздник.
а для знающих события 23февраля 18г - это день великой скорби
и как относиться к тем кого радует наш позр 23фев 18г ?
Святослав пишет:
откажитесь от 9 мая!
к слову
9 мая сталин оставил рабочим днём для народа победителя ...
Похожие темы: Позор красных , о "Дне защитника Отечества" - 23 февраля
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Курбатов пишет:
дело в том что 23февраля 18г достойно поминок а не празднования = зачем трагедии 18г делать радость ?
А в чем трагедия? Какое-то сокрушительно поражение понесли? Потери какие-то невероятные были?
Знающий, в чем скорбь то или позор?
Курбатов пишет:
вруны вызывают презрение = а презрение к власти разрушает государство
Вот вы и начинаете, по тихой грусти, это чувство вызывать. Откровенное вранье - это одно, а подлая ложь, как у вас, это другое. Это хуже.
Alexis
Отправлено: 14 декабря 2014 — 22:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Мужики празднуют 23 февраля .
Мы все с детства отмечали этот праздник. Он тогда назывался День Советской Армии и Военно-морского Флота. Это был, есть и будет наш праздник. И на форуме мы также в этот день поздравляем друг друга. Кто не хочет - пусть не празднует!!! Это личное дело каждого. Это праздник наших отцов и дедов, это наш праздник. А его подноготную знают почти все и к тому же, всё это уже обсуждалось на форуме. Но праздник как был, так и остаётся нашим праздником. Не знаю как автор ветки, но 23 февраля я буду праздновать. Уверен что и большинство форумчан также отметят этот день.
(Отредактировано автором: 14 декабря 2014 — 22:17) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 3174
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 21
Курбатов 23 февраля - День создания Красной армии и отпор немецким воискам под Нарвой и Псковом.
День отпора войскам германского империализма стал днем юбилея молодой Красной Армии
Че тут прискорбного то??
(Отредактировано автором: 14 декабря 2014 — 22:20) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Стас1973
Отправлено: 14 декабря 2014 — 22:46
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Святослав пишет:
23 февраля - День создания Красной армии и отпор немецким воискам под Нарвой и Псковом.
В разрезе того, что данная формулировка - коммунистическое вранье, Курбатов - прав.
Не было такого и близко. Уж не взыщите.
Но не было и разгрома и поражения Красной Армии, в этот день, на данном участке. Тут Курбатов лжет. Тоже - не взыщите.
Факт - его можно же по разному толковать. Добавил штришков и красочек - такую картину можно нарисовать...
Земляк
Отправлено: 15 декабря 2014 — 01:17
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
Курбатов пишет:
Земляк пишет:
Да похрен мне позор РККА 23 февраял 1918 года. Российская армия и русские мужики доказали давно, что они истинные защитники отечества. Только для этого надо понять, что Россия была до большевиков, была при них, и будет после них.
ну хотябы официальное враньё о 23февраля 18года надо исключить с плакатов в воинских частях...
врать то уж точно аморально (убивает патриотизм)
Посчитают нужным в армии убрать какие либо плакаты- уберут. Пока не считают. И не думаю, что это охрененно влияет на патриотизм отдельного бойца или командира.
В принципе в году всего лишь 365 дней. Ну можно покопаться в истории, найти какую либо другую дату связанную с защитой отечества. И, вполне возможно, что найдется кто либо, который так же будет раскручивать свою политическую интригу по своему оценивая события этой даты
Опер
Отправлено: 15 декабря 2014 — 13:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Курбатов - полностью согласен с Вами, что 23 февраля - 100% " лажа" советского агитпропа. Нужен был " военный праздник" и большевики его придумали.
Курбатов в очередной раз продемонстрировал абсолютное отсутствие знаний по теме, которую сам же и замутил.
18 февраля 1918 г. германские и австро-венгерские войска объявили о прекращении перемирия и начали наступление по всему Восточному фронту. ...
Но уже 23 февраля в 15 верстах от Пскова передовой отряд германцев встретил первый отпор и даже попятился под огнем. Город защищали наспех собранные войска под командованием бывшего полковника Генерального штаба Г. Пекливанова — 2-й красноармейский полк Черепанова, сформированный из солдат Северного фронта, отряды латышских стрелков, псковских красногвардейцев, питерских рабочих и солдат, а также отступившие сюда остатки частей 70-й пехотной, 15-й кавалерийской дивизий, двух ударных батальонов старой армии. Отмечено участие в боях под Псковом и Нарвой офицеров 15-го Украинского гусарского, 15-го Татарского уланского, Копорского пехотного полков, некоторых других людей, Советской власти, конечно, никак не симпатизировавших, но сражавшихся за честь России.
В ходе тяжелых упорных боев 24 февраля немцы, подтянув тылы, артиллерию и резервы, создав превосходство в силах, прорвались на окраину Пскова, в ночь на 25-е вышли к центру, 28-го овладели всем городом, который три раза переходил из рук в руки. Остановлены были немцы под станцией Торошино с помощью прибывших из Питера батальона 1-го корпуса, Тукумского латышского полка, 2-го запасного пулеметного полка регулярной Красной Армии, красногвардейцев петроградских заводов.
Не знаю как для вас, но лично для меня организовать оборону такого крупного города как Псков, имея в распоряжении только сводный отряд без артиллерии и тылов и оборонять его пять суток - дорогого стоит.
Вполне достаточно чтобы праздновать 23 февраля как день рождения Красной Армии, первые регулярные части которой приняли в тот день боевое крещение и выдержали его с честью.
Курбатов
Отправлено: 15 декабря 2014 — 14:35
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
даже описанное выше 23 февраля вступление в бой и отступление на 24км 24 февраля допустив немчуру... уже к окрине Пскова !
а 24км - это и есть обычная скорость на марше пешго подразделения в сутке
Согласно архивным данным, к вечеру 23 февраля немцы находились в 55 км от Пскова и 170 км от Нарвы. Никаких боев в этот день ни в немецких, ни в русских архивах не зафиксировано
Миф о «победе под Псковом и Нарвой » был изобретен лично Иосифом Сталин ым в 1938 году . Впервые он появляется в материале, опубликованном в «Известиях» 16 февраля 1938 г. под заголовком «К 20-летию РККА и ВМФ. Тезисы для пропагандистов». Соответствующий тезис звучал следующим образом: «Под Нарвой и Псковом немецким оккупантам был дан решительный отпор. Их продвижение на революционный Петроград было приостановлено. День отпора войскам германского империализма стал днем юбилея молодой Красной Армии»[9]. :89:
================================ =====
ПСКОВА ЗАНЯТИЕ НЕМЦАМИ
26 февраля Позерн сообщал в Петроград о взятии Пскова: «Город был взят небольшими силами немцев. Наша беда в отсутствии подготовки, а также в том, что никакими приказами нельзя изменить заранее подготовленного настроения-не продолжать войну.»[19]
================
ЕЩЁ ВЕРСИЯ ТАКАЯ:
"Игумен Савва (Молчанов): "Сегодня день защитника Отечества - не праздник красноармейца, прикладом открывавшего дверь храма и выкидывавшего оттуда священника; это праздник людей, которые нас защищают сейчас" ... Андрей ЗУБОВ, доктор исторических наук: "23 февраля 1918 года был разбит сводный матросский отряд в 1000 штыков под командованием народного комиссара по морским делам Дыбенко, посланный против немцев. Матросы покинули позиции и бежали. По пути они захватили на железнодорожных путях цистерну со спиртом. Этим спиртом был впервые отмечен день рождения Красной Армии. За такой "подвиг" Дыбенко сняли с должности наркома и исключили из партии ... "
Согласно архивным данным, к вечеру 23 февраля немцы находились в 55 км от Пскова и 170 км от Нарвы. Никаких боев в этот день ни в немецких, ни в русских архивах не зафиксировано
Опер
Отправлено: 15 декабря 2014 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
[
Курбатов пишет:
Согласно архивным данным, к вечеру 23 февраля немцы находились в 55 км от Пскова и 170 км от Нарвы. Никаких боев в этот день ни в немецких, ни в русских архивах не зафиксировано
Смотрите выше. Там для таких как вы все написано предельно ясно и четко.
Информацию об архивных документах, касающихся боев под Псковом можно найти хотя бы вот в этой книге.
Черепанов, Александр Иванович "Под Псковом и Нарвой" (23 февраля 1918 г.)
"23 февраля 1918 года был разбит сводный матросский отряд в 1000 штыков под командованием народного комиссара по морским делам Дыбенко, посланный против немцев. Матросы покинули позиции и бежали. По пути они захватили на железнодорожных путях цистерну со спиртом. Этим спиртом был впервые отмечен день рождения Красной Армии. За такой "подвиг" Дыбенко сняли с должности наркома и исключили из партии ... "
Дыбенко в Пскове вообще не было. Он был назначен комендантом Нарвы.
Надеюсь мозгов открыть карту и посмотреть где Псков а где Нарва хватит? Или помочь погуглить?
Были ли бои под Нарвой? Да, были. У станций Йыхви и Кохтла отличился бронепоезд путиловских красногвардейцев, заставивший немцев отступить. Только под натиском превосходящих сил пехоты и артиллерии оставили Нарву части 3-го красноармейского полка Северного фронта, латышские отряды отрядов Клявс-Клявина и Азина, венгры-интернационалисты Бела Куна, эстонский ревельский отряд Пыльда, рабочие отряды из Петрограда. (Добавление)
Курбатов пишет:
а 24км - это и есть обычная скорость на марше пешго подразделения в сутке
Длительным и вековым опытом установлено, что оптимальная масса переносимого пешим солдатом груза составляет около 21-24 килограмм. В этот вес входит оружие, боеприпасы, котелок с кружкой и ложкой, фляга с 750 мл. воды, плащ-палатка, шинель или аналогичная верхняя одежда, неприкосновенный запас питания ( 1-2 банки консервов, 750 грамм сухарей). ...
вес в 21 килограмм является верхним пределом для пешего солдата. и чем меньше груз он несет, тем проще ему совершать марш. Достаточно заметить, что солдат без груза движется со скоростью 4.5- 5 км/час, а с грузом 21 кг. всего лишь 3.8-4 км/час
Расстояние, которое может пройти пехотное подразделение за 10 часов можете сами посчитать. Но даже по самым минимальным расчетам это явно больше чем 24 км.
Курбатов
Отправлено: 16 декабря 2014 — 05:25
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
Опер пишет:
Опер
всё унижаетесь приставанием? - я местных дурачков почти не читаю - бейте челом к другим.. (я кроме жалости к вам уже не чего не испытываю)
введите в поисковик средний суточный пеший переход...
на сколько больным надо быть чтоб гордиться позорным отсуплением красноармейцев с 23 по 24февраля на 24км (указанных вами)
это не вамнаписанно - это тем кого вы в блуд вводите
а вы сначало укажите где я говорил о превосходстве ВВС СССР(уж раз 12 пршу) или пркратите унижаться... - навязчив как навозная муха
(Отредактировано автором: 16 декабря 2014 — 05:34)
Опер
Отправлено: 16 декабря 2014 — 12:11
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Курбатов пишет:
на сколько больным надо быть чтоб гордиться позорным отсуплением красноармейцев с 23 по 24февраля на 24км (указанных вами)
насколько надо быть глупцом чтобы обвинять в отступлении перед в разы превосходящим противником, имеющим многолетний боевой опыт, только-только сформированные отряды ополчения.
Организовать оборону такого крупного города как Псков, имея под командованием только сводные отряды, часть из которых составляли ополченцы, по сути - обычные гражданские люди с винтовками, без какой-либо вообще военной подготовки, без артиллерии и без тылов - это реальный подвиг.
Псков наши удерживали 5 суток. Вполне достойные события, которые можно смело считать днем рождения новой армии. (Добавление)
Курбатов пишет:
а вы сначало укажите где я говорил о превосходстве ВВС СССР (уж раз 12 пршу)
Уже два раза в соответствующей теме указывали. Не прикидывайтесь что не заметили.
(Отредактировано автором: 16 декабря 2014 — 12:12)
Курбатов
Отправлено: 16 декабря 2014 — 18:02
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
Опер
отвалите.. с моих тем
не вводите в блуд окружающих
речь о празднуемом 23 февраля - в числе которого красные отступили на 25 км к 24 февраля (это колоссально расстояние доказывающее , что не какой УПОРНОЙ обороны 23 февраля не было!!!!!!
а о 25-28 сдачах февралях рассказывайте тем эдентичным дурачкам , которые празднуют мужской праздник 25-28февраля
"радость великая.... - 28 февраля убежали из пскова" - и дальше бухать от "радости"...
пипец
Опер пишет:
а вы сначало укажите где я говорил о превосходстве ВВС СССР (уж раз 12 пршу)Уже два раза в соответствующей теме указывали. Не прикидывайтесь что не заметили.
я даже близко не заметил приведения моей речи о превосходстве именно ВВС СССР
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
.
