помощь в узнавании группы , фото с Первой мировой войны
Румянцев
Отправлено: 17 ноября 2020 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
наш прадед распределяется в 14 АК , в его 18 ПД
Если он, как Вы говорите, закончил учебку телеграфистов, тони в какую 18 пд он НЕ ПОПАДЁТ. Его путь в 8 сапёрный батальон - в его телеграфную роту. 8 сапёрный батальон входит в XIV армейский корпус. Там и надо искать.
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Если он, как Вы говорите, закончил учебку телеграфистов, тони в какую 18 пд он НЕ ПОПАДЁТ. Его путь в 8 сапёрный батальон - в его телеграфную роту. 8 сапёрный батальон входит в XIV армейский корпус. Там и надо искать.
Правнуку точно не известно когда его прадед закончил курсы телеграфистов в начале службы или в конце.
Но ваше замечание, что он попал в телеграфную роту 8-го сапёрного батальона при 14АК , даёт ему больше шансов уцелеть. Рота, находилась при штабе корпуса. И обеспечивала телеграфную связь со штабом армии , штабами дивизий? А ниже от штабов дивизий к штабам полков телефонисты?
Если на то пошло тогда в деревне П. он догнал штаб 14 корпуса или какой то дивизии в 8 км севернее Красника, в 1914. Так? Но это всё только в том случае если он в Смоленске до войны стал телеграфистом. А если нет....
В описании боёв за Красник в июле 1915 года я вообще не встретил 14АК. Куда он провалился?
Может вы со свежим взглядом более внимательно прочтёте исходные данные и что то увидите. То что пропущено у нас?
Кстати, я сегодня хотел Вас позвать в тему.
Майкл22
Отправлено: 17 ноября 2020 — 15:47
рядовой
Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 13.11.2020
Репутация: 0
BYSTRZYCA - моя деревня
POPKOWICE - деревня, где прадед догнал часть
обозначенное место у леса - остановка поезда, на котором он сошел
Нажмите для увеличения
догнал - ехали поездом из Люблина. Прадед вернулся домой, а потом догнал воинскую часть в Попковице. Он хотел навестить семью. Возможно, он думал, что командир не поймет, что он ушел (Добавление)
По рассказу моего деда, мой прадед трижды прошел через мою деревню с армией, но я не уверен, воевал ли он под Красником, это было большое сражение, в нем участвовало много солдат, но я не уверен, участвовал ли он в нем.
За этот пост сказали спасибо: Волкон, Mart
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 17 ноября 2020 — 17:07
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Майкл22 пишет:
POPKOWICE - деревня, где прадед догнал часть
Когда это было, месяц год.
Майкл22
Отправлено: 17 ноября 2020 — 17:13
рядовой
Сообщений всего: 32
Дата рег-ции: 13.11.2020
Репутация: 0
Румянцев пишет:
Майкл22 пишет:
POPKOWICE - деревня, где прадед догнал часть
Когда это было, месяц год.
1914- 1915 никого из моих предков это не интересовало. Я даже не знаю, в какое время года это было
Румянцев
Отправлено: 17 ноября 2020 — 17:38
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Попковице селение на север от Красника примерно по карте 8 вёрст, восточнее Уржендова.
Попковице оставлена РИА 24 августа, вновь захвачена 6 сентября 1914 года и далее до лета 1915 года под контролем русской армии.
Попковице в сентябре 1914 года в зоне действия XIV армейского корпуса и может быть НО крайне маловероятно ЧАСТИЧНО правофланговых войск XVI армейского корпуса.
Через Красник проходили части 45 пд и второочередной 80 пд. Так что первый раз прадед мог быть в семье после начала сентября и позже, если служил в 8 сапёрном батальоне..
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Mart
Отправлено: 18 ноября 2020 — 09:51
полковник
Сообщений всего: 11423
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Румянцев пишет:
если служил в 8 сапёрном батальоне..
Какой саперный батальон, если прадед Майкл22 служил в 1917 г в обычном пехотном полку (и это скорее всего команда связи):
...Команда для связи
1 начальник команды.
Нижние чины — телефонистов: 2 старших унтер-офицера, 2 младших унтер-офицера, 17 рядовых;
конных ординарцев: 1 младший унтер-офицер, 12 рядовых;
4 самокатчика (рядовые), 1 денщик....
Что вполне соответствует численности солдат на фото.
Судя по месту, занимаемому на фото - о одном ряду с офицером, но не "поручь" максимум младший унтер-офицер, но скорее "приближенный" старослужащий, перешедший из одной части с начальником. А это 180-й пехотный Виндавский полк! ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 18 ноября 2020 — 10:03
полковник
Сообщений всего: 11423
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
180-й пехотный Виндавский полк Участвовал в боевых действиях:
Люблин-Холмская операция
В составе операции: Галицийская операция
27.08.1914 — 02.09.1914
Городокское сражение
В составе операции: Галицийская операция
04.09.1914 — 22.09.1914
Варшавско-Ивангородская операция
28.08.1914 — 08.11.1914
Польский мешок (потеря Польши)
15.07.1915 — 02.09.1915
Журналы военных действий
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка с 18 июля месяца 1914 года по 31 мая 1915 года
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка с 1 мая по 30 июня 1916 г.
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка с 17 июля по 31 августа 1916 г.
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка с 1-го сентября 1916 года по 31 октября 1916 года
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка с 31 мая 1915 г. по 30 апреля 1916 г.
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка
Журнал военных действий 180-го пехотного Виндавского полка с 1 июня по 1 сентября 1917
Вот Эти журналы и нужно читать.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 18 ноября 2020 — 11:25
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Mart пишет:
А это 180-й пехотный Виндавский полк!
-----
45ПД , 16АК.
Румянцев
Отправлено: 18 ноября 2020 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Без даты поиск не имеет смысла, вариантов тьма.
STiv
Отправлено: 18 ноября 2020 — 11:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
РумянцевMart
Коллеги!
Проблема в данном случае в том, что человек начал службу в 1912 и вошел в ПМВ в одном подразделении, потом неизвестность и вдруг в 1917 годе он неожиданно ( для нас) начинает служить во вновь созданном полку, который формируется во время 4 волны мобилизации.
Вопроса ДВА.
1- Где он начал служить под Смоленском в 1912 на момент призыва.
2- Как он оказался в 1917 в 4 волне мобилизации.
Тут интересно именно то, что на примере данного человека можно понять что происходило в тот период в русской Армии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 18 ноября 2020 — 12:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Без даты поиск не имеет смысла, вариантов тьма.
А я думаю поиск самовольной отлучки сужается до августа-сентября 1914 года. 180пп, 45пд и 16ак как в августе, так и в сентябре действуют вдоль ж\д Красник-Люблин. В августе восточней этой линии, а в сентябре западней ,как раз, возможно, у Попковице. Но Бистрице и Попковице находятся на одной приблизительно широте. Как он мог догонять свой полк?
Если прав Mart тогда Игнатий в Смоленске обучался на телефониста, а не на телеграфиста. (Добавление)
STiv пишет:
2- Как он оказался в 1917 в 4 волне мобилизации.
Может быть ранен был под Вилейкой в Белоруссии? Там 180-й полк проявил себя с наилучшей стороны.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
