|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Помогите пожалуйста по фото определить род полка прадеда |
| |
STiv  |
Отправлено: 31 января 2018 — 00:13
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Alexis пишет: Могли быть тонкости. К примеру, т.к. преображенцы были "протеже" императора, то могли быть и "вольности". Вот смотрите, в сети опубликовано фото с таким вот комментарием:
Могли. Давайте будем пока идти по регламенту и стандартам формы. Я понимаю, что на "дембель" и в наше время нашивали и одевали, что угодно...
(Добавление)
Alexis пишет: Но ведь там разрисованное фото и судить по нему о форме кивера сложновато. Согласитесь.
Другого нет. Я выше написал свое предположение. Если бы все было так просто, то человек не рыскал бы по инету в поисках ответа. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 31 января 2018 — 00:22
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
STiv пишет: Гвардия 1910г Полное обмундирование Из 12-ти приведённых нам могут подойти (если не обращать внимание на раскраску) всего четыре: 1,3,4 и 9.
Давайте посмотрим более пристально: STiv пишет: 3. Лейб-гвардии Кексгольмский Императора Австрийского полк. Дислокация - Варшава. Не подходит. STiv пишет: 4. Лейб-гвардии Стрелковый полк. Всего их было четыре полка и все они квартировались в Царском Селе. Также не подходит. STiv пишет: 1. Лейб-гвардии Преображенский полк. STiv пишет: 9. Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада. Вот у этих место постоянной дислокации было Санкт-Петербург. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 31 января 2018 — 00:37
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
STiv пишет: Могли. Давайте будем пока идти по регламенту и стандартам формы. Я понимаю, что на "дембель" и в наше время нашивали и одевали, что угодно... Согласен, но ведь у офицера также но могут быть солдатские погоны. Ведь так? Даже унтеровских лычек там не видно. Вот пока и получается, что перед нами рядовой.
(Добавление)
STiv пишет: Могли. Давайте будем пока идти по регламенту и стандартам формы. STiv пишет: Вот еще пример "дембельского фото" с высоким султаном на кивере... Как видите, нам нужно не по стандартам формы судить, а по предоставленному фото, в котором как раз таки и могут быть отклонения от уставной формы ("дембельское" фото) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 31 января 2018 — 00:42
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Alexis пишет: но ведь у офицера также но могут быть солдатские погоны. Ведь так? Даже унтеровских лычек там не видно. Вот пока и получается, что перед нами рядовой.
Пока для меня есть два прямых фактора:
1- Мундир закрашен. При чем так, что ни черта не видно. Но, я с вами согласен в том. что он закрашен под РЯДОВОГО.
2- Исходя из п.№1, и наличие на кивере не пехотных дополнений, предлагаю, рассмотреть вариант №2, а именно, что на фото рядовой кавалерии или конной артилерии....
(Добавление)
Alexis пишет: Как видите, нам нужно не по стандартам формы судить, а по предоставленному фото, в котором как раз таки и могут быть отклонения от уставной формы ("дембельское" фото)
100% можно утверждать только одно. На фото человек служивший в Гвардии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 31 января 2018 — 01:01
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
STiv пишет: 2- Исходя из п.№1, и наличие на кивере не пехотных дополнений, предлагаю, рассмотреть вариант №2, а именно, что на фото рядовой кавалерии или конной артилерии.... Кивер мог быть в фотоателье в качестве реквизита и его одевали все, кому не лень. Так что, здесь также ничего однозначно утверждать нельзя. Вот бы увидеть это фото до раскраски!!! STiv пишет: 100% можно утверждать только одно. На фото человек служивший в Гвардии. Здесь согласен. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 31 января 2018 — 01:08
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Alexis пишет: Кивер мог быть в фотоателье в качестве реквизита и его одевали все, кому не лень
На всех фото он явно дорисован.
(Добавление)
Посмотрим по списку:
Российская Императорская гвардия к 1917 году
1-й гвардейский корпус[5]
1-я гвардейская пехотная дивизия (дислокация в 1914 г. — Санкт-Петербург)
1-я бригада
Лейб-гвардии Преображенский полк
Лейб-гвардии Семёновский полк
2-я бригада
Лейб-гвардии Измайловский полк
Лейб-гвардии Егерский полк
Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада
2-я гвардейская пехотная дивизия (дислокация в 1914 г. — Санкт-Петербург)
1-я бригада
Лейб-гвардии Московский полк
Лейб-гвардии Гренадерский полк
2-я бригада
Лейб-гвардии Павловский полк
Лейб-гвардии Финляндский полк
Лейб-гвардии 2-я артиллерийская бригада
Лейб-гвардии 2-й парковый артиллерийский дивизион
Лейб-гвардии 1-й мортирный артиллерийский дивизион
1-й батальон Лейб-гвардии Сапёрного полка
2-й гвардейский корпус
3-я гвардейская пехотная дивизия (дислокация в 1914 г. — Варшава)
1-я бригада
Лейб-гвардии Литовский полк
Лейб-гвардии Кексгольмский полк
2-я бригада
Лейб-гвардии Петроградский полк
Лейб-гвардии Волынский полк
Лейб-гвардии 3-я артиллерийская бригада
Гвардейская стрелковая дивизия (дислокация в 1914 г. — Санкт-Петербург, Царское Село)
Лейб-гвардии 1-й стрелковый Его Величества полк
Лейб-гвардии 2-й стрелковый Царскосельский полк
Лейб-гвардии 3-й стрелковый Его Величества полк
Лейб-гвардии 4-й стрелковый Императорской Фамилии полк
Лейб-гвардии стрелковая артиллерийская бригада
Лейб-гвардии 2-й мортирный артиллерийский дивизион
2-й батальон Лейб-гвардии Сапёрного полка
1-я гвардейская кавалерийская дивизия
1-я бригада
Кавалергардский Ея Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны полк
Лейб-гвардии Конный полк
2-я бригада
Лейб-гвардии Кирасирский Его Величества полк
Лейб-гвардии Кирасирский Ея Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны полк
3-я бригада
Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк
Лейб-гвардии Атаманский Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича полк
Лейб-гвардии Сводно-Казачий полк
1-й дивизион Лейб-гвардии Конной артиллерии
1-я Его Величества батарея
4-я Его Императорского Высочества Наследника Цесаревича и Великого князя Алексея Николаевича батарея
2-я гвардейская кавалерийская дивизия
1-я бригада
Лейб-гвардии Конно-Гренадерский полк
Лейб-гвардии Уланский Ея Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны полк
2-я бригада
Лейб-гвардии Драгунский полк
Лейб-гвардии Гусарский Его Величества полк
2-й дивизион Лейб-гвардии Конной артиллерии
2-я Его Императорского Высочества генерал-фельдцейхмейстера Великого князя Михаила Николаевича батарея
5-я Его Императорского Высочества Великого князя Михаила Александровича батарея
Отдельная Гвардейская кавалерийская бригада
Лейб-гвардии Уланский Его Величества полк
Лейб-гвардии Гродненский гусарский полк
3-я Его Императорского Высочества Великого князя Георгия Михайловича батарея Лейб-гвардии Конной артиллерии
Лейб-гвардии 6-я Донская казачья Его Величества батарея Лейб-гвардии Конной артиллерии
Вне состава корпусов:
Рота дворцовых гренадер
Собственный Его Императорского Величества Сводный пехотный полк
Собственный Его Императорского Величества Конвой
Гвардейский полевой Жандармский эскадрон
Гвардейский запасный кавалерийский полк
Лейб-гвардии Тяжёлый артиллерийский дивизион
3-я телеграфная и прожекторная роты Лейб-гвардии Сапёрного полка
Собственный Его Императорского Величества железнодорожный полк
Гвардейский экипаж
Интересная деталь о наборе в Гвардейские части:
В гвардию новобранцев-солдат отбирали по внешнему виду. В Преображенский полк — самых высоких и русых, в Семёновский — блондинов, в Измайловский — брюнетов, в лейб-егеря — лёгкого сложения с любым цветом волос. Лейб-гвардии Московский полк — рыжие, Гренадерский — брюнеты, Павловский — рыжие и курносые, Финляндский — как егеря.
Кавалергардский полк — самые высокие блондины, гнедые лошади, лейб-гвардии Конный — брюнеты и вороные лошади, Кирасирский Его величества — рыжие на рыжих лошадях, Кирасирский Её величества — блондины на караковых (тёмно-гнедых) лошадях[6].
Участвовавший в «разбивке» новобранцев в Михайловском манеже А. А. Игнатьев так описал её в своих мемуарах:
При входе в манеж строился добрый десяток новобранцев «1-го сорта», то есть ребят ростом в одиннадцать вершков и выше. Как желанное лакомство, их разглядывали командиры и адъютанты гвардейских полков. Однако самые высокие и могучие доставались гвардейскому экипажу, чтобы с достоинством представлять флот на вёсельных катерах царских яхт. Рослые новобранцы видом погрубее попадали в преображенцы, голубоглазые блондины — в семёновцы, брюнеты с бородками — в измайловцы, рыжие — в московцы. Все они шли на пополнение первых, так называемых царёвых рот.
— Игнатьев А. А. Пятьдесят лет в строю. Книга III, глава 4. — М.: Воениздат, 1986. — С. 296. — ISBN 5-203-00055-7. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Жанна127  |
Отправлено: 31 января 2018 — 12:10
|
рядовой


Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: 30.01.2018
Репутация: 1

|
STiv пишет: У вас оригинал выложенной фото или копия???
это само фото, оригинал так сказать
Alexis пишет: Или может другое фото, но в таком же мундире?!
-----
другой фотографии к сожалению нет.
Поспрашивала еще раз родственников кто что может помнить. Одна дальная родственница видела Прадеда моего уже старого и почему то говорит, что помнит упоминание Измайловского полка, я посмотрела, у него тоже дислокация была в г. Санкт-Петербург. Но я очень сомневаюсь по поводу Измайловского, опять таки она была ребенком. Тетка моя говорит, что помнит деда своего высоким мужчиной, ни глаз не помнит ни цвета волос. По фото я сама предполагаю, что он был либо блондин либо же шатен. Так же тетка говорит, что Знаем, что служил в Преображенском, и вроде читалось на картонке Преображенский, НО опять таки, это может быть не достоверным, но то что служил в Питере это точно.
И так же она сказала, что когда мать повесила портрет отца (форму которого мы тут разбираем) на стену в доме, пришел племяник и сказал убрать со стены.
В общем вот, что удалось узнать, никаких дополнительных деталей которые могли бы помочь
-------------------------------- -------------------------------- -
(Добавление)
Так же смотрите: у кого то из родственников есть информация , что прадед был награжден Георгиевским крестом, самого креста нет, но есть его номер. Я пробила номер по базам, нашла награжденного, но там указано только имя и фамилия, отчество отсутсвует, он же может быть просто однофамильцем моего прадеда .
Вот, что стоит в описании по награжденному данным Крестом
КИРСАНОВ Николай — 15 грен. Тифлисский Его Императорского Высочества Великого Князя Константина Константиновича полк, рядовой. Награжден от имени Его Императорского Величества генерал-адъютантом бароном Мейендорфом в Петроградском лазарете № 247 при Императорском Клиническом Институте Великой Княгини Елены Павловны 20 ноября 1915 г. как потерявший трудоспособность в бою или плену.
Но наш очень старый родственник уверяет, что мой прадед служил именно в Питере. А Тифлисский полк располагался в Тифлиссе.
-----------------------------------------------------------(Отредактировано автором: 31 января 2018 — 12:24) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 31 января 2018 — 23:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Жанна127 пишет: Так же тетка говорит, что Знаем, что служил в Преображенском, и вроде читалось на картонке Преображенский Вот и я вчера остановился на том, что он из Лейб-Гвардии Преображенского полка, о чём и писал здесь. Жанна127 пишет: НО опять таки, это может быть не достоверным Понятно, что по данному фото сложно что-то говорить определённо. Жанна127 пишет: но то что служил в Питере это точно. Это мы поняли ещё вчера.
Жанна127, скажите, а что по поводу других фото? Имеются такие у Вас или у других родственников?
(Добавление)
Жанна127 пишет: И так же она сказала, что когда мать повесила портрет отца (форму которого мы тут разбираем) на стену в доме, пришел племяник и сказал убрать со стены. А по какой причине? Жанна127 пишет: Так же смотрите: у кого то из родственников есть информация , что прадед был награжден Георгиевским крестом, самого креста нет, но есть его номер. Я пробила номер по базам, нашла награжденного, но там указано только имя и фамилия, отчество отсутсвует, он же может быть просто однофамильцем моего прадеда . Вот это уже что-то. Может удастся в этом направлении раздобыть нужную информацию. Жанна127 пишет: КИРСАНОВ Николай — 15 грен. Тифлисский Его Императорского Высочества Великого Князя Константина Константиновича полк, рядовой. Награжден от имени Его Императорского Величества генерал-адъютантом бароном Мейендорфом в Петроградском лазарете № 247 при Императорском Клиническом Институте Великой Княгини Елены Павловны 20 ноября 1915 г. как потерявший трудоспособность в бою или плену.
Но наш очень старый родственник уверяет, что мой прадед служил именно в Питере. А Тифлисский полк располагался в Тифлиссе. Это простой однофамилец. Таких много. Бывают однофамильцы, у которых Ф.И.О полностью совпадают и годы рождения рядом. С такими мы часто сталкивались при работе по выпускникам Гиколаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА. Жанна127 пишет: Нашлось фото , такое же фото прадеда , у других родственников , но в худшем состоянии пишут , написали мне, что на обороте фотографии надпись : Измайловский полк . Можете опубликовать само фото и его обратную сторону? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |