Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Помогите, пожалуйста, определить форму, род войск
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2016 — 10:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Если он захоронен в Ленинграде и нет в списках боевых потерь, то, однозначно, проходил в Ленинграде длительное лечение после тяжёлого ранения

Как раз "однозначно" такая категория раненных/умерших попадала в списки "Безвозвратных потерь ...".
Вызывает еще "недоумение", что это Волковское кладбище. Дело в том. что оно было тогда "лютеранским" и "православных" на нем не хоронили ( за исключением "мемориальной части", где похоронена мать Ленина, но там после этого захоронения вообще никого не хоронили до 70-х годов, только дореволюционные захоронения).
Единственное исключение - комбриг Вещев, он был захоронен именно на лютеранском волковском кладбище и именно во время СФВ.
Умерших в госпиталях в период СФВ и после нее хоронили на Охтинском и Пискаревском кладбищах, где есть соответствующие "углы". Были захоронения непосредственно и ВМА, но очень небольшие.
К стати, архивы ВМА по СФВ сохраняются до сих пор и именно в ВМА ( т.е. их никуда не передавали). "Беда" в том, что у них нет "поисковой службы" по запросам от родственников. В принципе: несколько бутылок хорошего коньяка и шоколад, я знаю "вход" в это "заведение".

 
email

 Top
> Похожие темы: Помогите, пожалуйста, определить форму, род войск

Слава Русского Оружия - в МАСШТАБЕ !
создание вместе карт-картин подвигов и побед, где численность войск в четком сравнении

Отличия Т-34-76 завода № 112 и завода № 174
Помогите найти отличия для постройки модели (1/35)

Русское холодное оружие 1700-1917
Штатное и нештатное вооружение российских войск

Нина Ляпина
помогите разобраться!

Форма
Помогите пожалуйста определить где служил прадед

Отечественная война 1812
Помогите пожалуйста ответить на вопросы

Alexis Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2016 — 11:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Единственное исключение - комбриг Вещев, он был захоронен именно на лютеранском волковском кладбище и именно во время СФВ.
Умерших в госпиталях в период СФВ и после нее хоронили на Охтинском и Пискаревском кладбищах, где есть соответствующие "углы". Были захоронения непосредственно и ВМА, но очень небольшие.
Возможно комбриг Вещев был не единственным вообще, а единственным из известных. Не исключаю тот факт, что у родственников нашего военно-морского лётчика (или техника) были связи и его удалось похоронить на указанном кладбище.
 БЧраз пишет:
В принципе: несколько бутылок хорошего коньяка и шоколад, я знаю "вход" в это "заведение".
Так свяжитесь с veselax по эл. почте и помогите человеку. Вы можете сделать великое и доброе дело. Потом, конечно, хотелось бы про результаты такого похода прочитать здесь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 14 февраля 2016 — 16:40
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




[/quote]Нет никакого кульбита. Всё просто. Если он захоронен в Ленинграде и нет в списках боевых потерь, то, однозначно, проходил в Ленинграде длительное лечение после тяжёлого ранения. Здесь речь может идти как о военно-морском лётчике, так и о специалисте технических служб.
Если же окажется, что никакого его захоронения в Ленинграде нет, а он действительно погиб в годы Зимней войны, то здесь вариант только один: он погиб на финской стороне и однозначно он лётчик. Вариант с лётно-технической службой отпадает автоматически.
 veselax пишет:
для того, чтобы объяснить.. мне нужно найти ответ, сходить в архив кладбищ и тд
Опять таки, здесь возможны два варианта, о которых я написал выше.[/quote]


Есть еще архив "военно-медицинского музея", там можно запросить данные, где лечился, когда умер, выписки из госпиталей, но для полноценного запроса, данных у меня нет.
хттп:// milmed.spb.ru/index.php/archival references

Планирую на следующей неделе и туда наведаться, попробовать сделать запрос. Если дадут
положительный ответ, версия "умер в госпитале после ранения" станет основной.

Два минуса, для запроса в архив музея, мало данных., но запрос сделать возможно.
Запрос в архив кладбищ - сохранилось мало книг за тот период. Делать нечего, всё равно пойду, поищу.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
 Alexis пишет:
Если он захоронен в Ленинграде и нет в списках боевых потерь, то, однозначно, проходил в Ленинграде длительное лечение после тяжёлого ранения

Как раз "однозначно" такая категория раненных/умерших попадала в списки "Безвозвратных потерь ...".
Вызывает еще "недоумение", что это Волковское кладбище. Дело в том. что оно было тогда "лютеранским" и "православных" на нем не хоронили ( за исключением "мемориальной части", где похоронена мать Ленина, но там после этого захоронения вообще никого не хоронили до 70-х годов, только дореволюционные захоронения).
Единственное исключение - комбриг Вещев, он был захоронен именно на лютеранском волковском кладбище и именно во время СФВ.
Умерших в госпиталях в период СФВ и после нее хоронили на Охтинском и Пискаревском кладбищах, где есть соответствующие "углы". Были захоронения непосредственно и ВМА, но очень небольшие.
К стати, архивы ВМА по СФВ сохраняются до сих пор и именно в ВМА ( т.е. их никуда не передавали). "Беда" в том, что у них нет "поисковой службы" по запросам от родственников. В принципе: несколько бутылок хорошего коньяка и шоколад, я знаю "вход" в это "заведение".



По-поводу Волковского кладбища. Состоит из нескольких частей. Лютеранское, но там нет церкви. Ну и еще несколько. Я познакомился с человеком, историком. Его считают специалистом по Волковскому кладбищу. На лютеранском кладбище, с его слов, с десяток захоронений с периода СФВ. Захоронения разбросаны по территории всего лютеранского кладбища. Все они именные, фамилии Сапов не встретилась.
А церквей, на территории других частей кладбища, две. Подходит из них одна.
Церковь Святого Праведного Иова. Я там был, но в виду, небольшого количества свободного времени и большого количества травы, ничего не нашел.

>> архивы ВМА по СФВ
Не так давно, я звонил туда, сказали, приходите , заполните бланк, попробуем поискать.
Схожу, попробую, не получится, попрошу Вас приоткрыть свой "вход" в архив.
://milmed.spb.ru/index.php/archivalreferences архив на Лазаретном переулке.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2016 — 12:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
Есть еще архив "военно-медицинского музея", там можно запросить данные, где лечился, когда умер, выписки из госпиталей, но для полноценного запроса, данных у меня нет.
Так можно попробовать по неполным данным.
 veselax пишет:
Планирую на следующей неделе и туда наведаться, попробовать сделать запрос. Если дадут
положительный ответ, версия "умер в госпитале после ранения" станет основной.
Будем ждать результатов Вашего посещения.
 veselax пишет:

Два минуса, для запроса в архив музея, мало данных., но запрос сделать возможно.
Запрос в архив кладбищ - сохранилось мало книг за тот период. Делать нечего, всё равно пойду, поищу.
Правильное решение. Открывают тому, кто стучит. Или, как говорят на востоке, нельзя пройти путь, не сделав первый шаг.
Удачи Вам!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2016 — 17:47
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




 veselax пишет:

Два минуса, для запроса в архив музея, мало данных., но запрос сделать возможно.
Запрос в архив кладбищ - сохранилось мало книг за тот период. Делать нечего, всё равно пойду, поищу.

>Правильное решение. Открывают тому, кто стучит.
>Или, как говорят на востоке, нельзя пройти путь, не сделав первый шаг.
>Удачи Вам!!![/quote]

В архиве кладбищ мне не повезло, данных за указанный период нет.

(Отредактировано автором: 15 февраля 2016 — 17:53)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 февраля 2016 — 19:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
В архиве кладбищ мне не повезло, данных за указанный период нет.
На этом не останавливайтесь. Нужно идти дальше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 12:23
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 veselax пишет:
В архиве кладбищ мне не повезло, данных за указанный период нет.
На этом не останавливайтесь. Нужно идти дальше.


Мне дали уточнение по фотографии, сказали, фуражка с мягким донышком, а в 1933 её заменили на фуражку с каркасом. То есть, фотография может быть датирована
1932-1935, к примеру, годами, когда моряк с Тихого Океана приехал в отпуск домой.
Об этом я не подумал.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 12:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
То есть, фотография может быть датирована
1932-1935, к примеру, годами, когда моряк с Тихого Океана приехал в отпуск домой.
Об этом я не подумал.
Я это предполагал и писал выше. Но что нам это даёт?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 12:52
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 veselax пишет:
То есть, фотография может быть датирована
1932-1935, к примеру, годами, когда моряк с Тихого Океана приехал в отпуск домой.
Об этом я не подумал.
Я это предполагал и писал выше. Но что нам это даёт?


То, что во время СФВ, человек слева, мог уже не служить в авиации, например.
Уволиться и быть призванным в 1939 году в другое подразделение. Так было с моим дедом, Хасан, поработал. Финская, призвали , вернулся, поработал, ВОВ призвали. И каждый раз в разные места. Но в ВОВ уже в полк ЖД НКВД, а после войны носил форму мичмана.
На всякий случай, я сделал запрос в РГАВМФ, на сайте архива нашел описание дела
моряка справа ( вступление в партию ), возможно в нем есть какая-нибудь дополнительная информация, там 13 листов.

Есть еще нюанс с "курицей" на рукаве, я уточню, потом отпишусь.

(Отредактировано автором: 16 февраля 2016 — 13:00)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 13:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
То, что во время СФВ, человек слева, мог уже не служить в авиации, например.
Как вариант, возможно.
 veselax пишет:
Есть еще нюанс с "курицей" на рукаве, я уточню, потом отпишусь.
Хорошо. Уточняйте. Но там два варианта и я их описал. Неужели есть и третий? Заинтриговали!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 13:25
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 veselax пишет:
То, что во время СФВ, человек слева, мог уже не служить в авиации, например.
Как вариант, возможно.
 veselax пишет:
Есть еще нюанс с "курицей" на рукаве, я уточню, потом отпишусь.
Хорошо. Уточняйте. Но там два варианта и я их описал. Неужели есть и третий? Заинтриговали!!!


Когда по поводу "тех курицы" уточню, напишу.
А была еще такая Улыбка

ВВС СССР, нарукавный знак пилотов и штурманов дирижаблей и аэростатов (1924 г.)
Прикреплено изображение
Помогите, пожалуйста, определить форму, род войск - n11528.gif

(Отредактировано автором: 16 февраля 2016 — 13:25)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2016 — 13:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
Когда по поводу "тех курицы" уточню, напишу.
А была еще такая Улыбка

ВВС СССР, нарукавный знак пилотов и штурманов дирижаблей и аэростатов (1924 г.)
Это нам не поможет. У нас "курица" на морской форме и возможные два варианта я озвучивал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (20): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противостояние китай сша, свастика фашистов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история