Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)

Комментарий: Обратите внимание на просто гигантские "балочные кресты" везде, где толь...
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Помогите, пожалуйста, определить форму, род войск
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 21:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
С VI 1931 по IX 1932 проходил обучение в школе летчиков в "г. Энгельс, республики немцев поволжья". Скорее всего, речь идёт о 14 военной школе летчиков в городе Энгельс.
Если так, то он был пилотом бомбардировочной авиации.
(Добавление)
 veselax пишет:
Пришли данные из Архива Социально-Политической Истории ( г. Москва )
Ещё какие-то новые данные из архива есть?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Помогите, пожалуйста, определить форму, род войск

Русское холодное оружие 1700-1917
Штатное и нештатное вооружение российских войск

Пехота 1941-1945
войска пехоты

Звание по фото
Помогите определить звание и род войск

Отличия Т-34-76 завода № 112 и завода № 174
Помогите найти отличия для постройки модели (1/35)

Отечественная война 1812
Помогите пожалуйста ответить на вопросы

Многовековой процесс формирования военных эмблем
Военные эмблемы - значки, которые служат для быстрого опознания родов войск.

БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 22:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




veselax Поздравляю, так он все же летчик? А не наземный техсостав?
Вам надо выходить на финские архивы и искать район падения самолета Вашего родственника, либо, если он попал в финский плен, то "следы" его пребывания в плену.
К стати, порядка 50 советских военнослужащих, попавших в финский плен и умершие в этом плену, не открыли финнам своих данных ( ФИО).
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 22:04
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
 veselax пишет:
С VI 1931 по IX 1932 проходил обучение в школе летчиков в "г. Энгельс, республики немцев поволжья". Скорее всего, речь идёт о 14 военной школе летчиков в городе Энгельс.
Если так, то он был пилотом бомбардировочной авиации.
(Добавление)
 veselax пишет:
Пришли данные из Архива Социально-Политической Истории ( г. Москва )
Ещё какие-то новые данные из архива есть?


Специалист сказал, что он попал в момент основания этой школы и первые курсанты
занимались строительством школы. Возможно, он учился и не доучился или уволился после обучения или учился не на пилота, а на члена экипажа. Ему было много лет для летчика-курсанта. На фотографии он в форме политрука войск НКВД. Перед самой СФВ. Июль 1939 года. Это официальные данные из РАСПИ, там и анкета есть, по ней непонятно ничего. От Большого Брата ответа еще нет.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
veselax Поздравляю, так он все же летчик? А не наземный техсостав?
Вам надо выходить на финские архивы и искать район падения самолета Вашего родственника, либо, если он попал в финский плен, то "следы" его пребывания в плену.
К стати, порядка 50 советских военнослужащих, попавших в финский плен и умершие в этом плену, не открыли финнам своих данных ( ФИО).


Жду ответа из архива ФСБ. Надеюсь, там ответы на все вопросы. Документы подтверждающие своё родство, после согласование с ними, я отправил. .
(Добавление)
Самое "интересное", кроется в оф. письме из архива,

"Партийные документы 2082414 ( образца 1936 года ) Сапова А.Ф. были погашены
Главным Управлением политической пропаганды Красной армии 14,10,1940 года
в связи со смертью."

То есть, после СФВ, причем, прилично позднее. "Погашены" - уничтожены, я так понимаю.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 22:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
так он все же летчик? А не наземный техсостав?
Скорее всего всё же лётчик. Ведь в Энгельсе как раз и готовили пилотов бомбардировочной авиации. А техсостав, наверняка, готовили в другом месте.
(Добавление)
 veselax пишет:
Самое "интересное", кроется в оф. письме из архива,

"Партийные документы 2082414 ( образца 1936 года ) Сапова А.Ф. были погашены
Главным Управлением политической пропаганды Красной армии 14,10,1940 года
в связи со смертью."

То есть, после СФВ, причем, прилично позднее.
Скорее всего всё же умер от ран уже после Зимней войны.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 22:41
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




[quote=Alexis][quote=БЧраз]так он все же летчик? А не наземный техсостав?[/quote]Скорее всего всё же лётчик. Ведь в Энгельсе как раз и готовили пилотов бомбардировочной авиации. А техсостав, наверняка, готовили в другом месте.[/quote]

Специалист по авиации сказал, что для обучения на пилота, мало времени прошло, в среднем, учились около трёх лет. И вообще, анкета "мутная", поучился, потом указаны места работы с авиацией не связанные, фотография опять же в форме, откуда, если он
учился/окончил школу летчиков. Да еще и в морской форме, если в г. Энгельсе готовили сухопутных летчиков , а морских "..Хотя морскую форму носили только в гидроавиации в то время. А их готовили ТОЛЬКО в Ейском училище, больше нигде.."

с X 1938 в НКВД, "чекисткая работа".

Либо анкета "туфтовая", либо и правда так всё запутанно. На Волковское кладбище ходил еще раз, пока не заросло, не нашел могилы, но много могил без табличек, но с крестами. Его, как партийного работника, не похоронили бы с крестом.
(Добавление)
То есть, после СФВ, причем, прилично позднее.[/quote]Скорее всего всё же умер от ран уже после Зимней войны.[/quote]

Если бы умер от ран, после СФВ, но данные о нём сохранились бы в Военно-Медицинском Архиве, тем более, что он в Питере. А оттуда пришел ответ, что данных о нём нет.
(Добавление)
[quote=БЧраз][/quote]
После получения ответа из архива ФСБ, в зависимости от информации, буду исследовать тему плена и тд. Пока сообщаю, что есть. Я действую по принципу, вы оказали мне помощь/содействие в направлении поиска, считаю необходимым сообщать результаты моих поисков.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 23:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
Специалист по авиации сказал, что для обучения на пилота, мало времени прошло, в среднем, учились около трёх лет.
Немного не так. Нужно учитывать кто где учился. Ведь были военные авиационные училища и различные школы лётчиков. И в школах лётчиков как раз то и обучались меньше года.
Вот выборка из приказа предвоенного периода:

ПРИКАЗ № 105 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СИСТЕМЫ ПОДГОТОВКИ И ПОРЯДКА
КОМПЛЕКТОВАНИЯ ВУЗОВ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ И УЛУЧШЕНИИ
КАЧЕСТВА ПОДГОТОВКИ ЛЕТНОГО И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТАВА
№ 080 3 марта 1941 г.
Во исполнение постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 25 февраля 1941 г.:
I. Установить следующую систему подготовки летного и технического состава ВВС Красной Армии:
А. ПОДГОТОВКА ЛЕТНОГО СОСТАВА

1. Школа первоначального обучения. Срок обучения: в мирное время — 4 месяца, в военное время — 3 месяца...

2. Школа военных пилотов. Срок обучения: в мирное время — 9 месяцев, в военное время — 6 месяцев...

3. Военные авиационные училища командиров-летчиков. Срок обучения: в мирное время — 2 года, в военное время — 1 год...

III. Пункты 10 и 11 приказа НКО № 008 от 14 марта 1940 г.*, устанавливающие сроки обучения в школах ВВС Красной Армии, и приказ начальника Главного управления ВВС Красной Армии № 0298 от 25 ноября 1940 г. — отменить...


Полностью текст приказа можете прочитать здесь:
http://www.dolit.net/author/5204...941-1942/read/30
.
(Добавление)
 veselax пишет:
Если бы умер от ран, после СФВ, но данные о нём сохранились бы в Военно-Медицинском Архиве, тем более, что он в Питере. А оттуда пришел ответ, что данных о нём нет.
Ваша правда. Тогда, как это не печально, остаётся плен или гибель при падении на финскую территорию.
(Добавление)
 veselax пишет:
Я действую по принципу, вы оказали мне помощь/содействие в направлении поиска, считаю необходимым сообщать результаты моих поисков.
Всё правильно. И за это Вам отдельное спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 23:28
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




"любовь" к авиации у него еще со срочной службы
с IX 1927 - IX 1929 он служил красноармейцем в "15й авиопарк" , г. Бобруйск, БССР

В анкете нет данных о обучении в каких-нибудь авиашколах, только места работы.
И они не имеют отношение к авиации.
Анкета больше запутывает, чем проясняет. Ну хоть что-то подтвердилось, что имел отношение к авиации.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 23:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 veselax пишет:
В анкете нет данных о обучении в каких-нибудь авиашколах, только места работы.
И они не имеют отношение к авиации.
Анкета больше запутывает, чем проясняет.
Но у Вас ведь теперь есть точные данные по обучению в лётной школе в г. Энгельс!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 23:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 veselax пишет:
На фотографии он в форме политрука войск НКВД.

??? У Вас есть какие-то данные? По фото как-то и не скажешь.
 veselax пишет:
с X 1938 в НКВД, "чекисткая работа".

Все же "чекисткая работа" и "политрук" вещи разные. Вроде как у НКВД были тогда свои звания?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 23:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
??? У Вас есть какие-то данные? По фото как-то и не скажешь.
Наверное так было написано в ответе из архива.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2016 — 23:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Насчет столь долгих сроков "погашения" партийных документов: пока "бюрократическая машина" крутиться! Вообщем, по "срокам" все более или менее норм.
По поводу "морских" и "сухопутных" летчиков, думаю, что "брали чохом" из обычных "сухопутных" училищ "во флот", техника-то особо не отличалась ( за исключением гидроавиации).
(Добавление)
Alexis Вы не могли бы озвучить "чекисткие" звания того времени?
 
email

 Top
veselax Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2016 — 00:00
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 12.02.2016  
Репутация: 1




 БЧраз пишет:
 veselax пишет:
На фотографии он в форме политрука войск НКВД.

??? У Вас есть какие-то данные? По фото как-то и не скажешь.
 veselax пишет:
с X 1938 в НКВД, "чекисткая работа".

Все же "чекисткая работа" и "политрук" вещи разные. Вроде как у НКВД были тогда свои звания?


Нет эмблемы принадлежности к роду войск, только "кубики"политрука, мне сказали, что так было в частях НКВД

А что бы Вы сказали о принадлежности этого человека к тому или иному роду войск?
Наличие дела в архиве ФСБ, как бы намекает дополнительно.
Был бы он политруком = воентихником 2 ранга в ВВС, была бы эмблема авиации, а тут лишь "кубики"




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противостояние китай сша, свастика фашистов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история