Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стань депутатом!
Стань депутатом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:13:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]   
> Полковник Генерального Штаба Энгельгардт Борис Александрович - перипетии биографии
Энгельгардт Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2014 — 23:46
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 24.11.2014  
Репутация: 1




У него долженн был быть паспорт с пометкой - "действителен для проживания в Риге".

 
email

 Top
> Похожие темы: Полковник Генерального Штаба Энгельгардт Борис Александрович - перипетии биографии

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград
академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы

Василевский Александр Михайлович
Страницы биографии

Полковник Серик Султангабиев накрыл гранату телом, спасая солдата

Захаров Павел Александрович
Публикация фотографий Захарова П.А.

Что за знак на груди у полковника?

Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2014 — 11:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Энгельгардт пишет:
У него долженн был быть паспорт с пометкой - "действителен для проживания в Риге".
Да, или что-то в этом роде. Полного содержания пометки в паспорте мы пока не знаем.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2014 — 11:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Энгельгардт, мне попались данные, что в годы ВОВ многие спецпереселенцы были восстановлены в правах, но паспорта им по прежнему не выдавались. Так что, как видим, процесс возврата спецпереселенцев к нормальной жизни проходил в три этапа.
1. Восстановление в правах без получение паспорта.
2. Получение паспорта с ограниченным местом проживания вновь восстановленных в правах и тех, кто относился к первому этапу.
3. Полное восстановление в правах и получение паспорта без ограничений передвижения и проживания по стране.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
О спецпереселенцах

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Энгельгардт Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2014 — 16:35
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 24.11.2014  
Репутация: 1




Alexis Вы представили ссылку на приказ от 1948 года, в это время Б.А.Энгельгардт во всю трудился в у рижских метрологов, однако принцип думаю был таков: без паспорта нельзя было перемещаться по стране, если он переезжал из Ташкента в Ригу, то должен был иметь паспорт с определённой записью.
Если он был востановлен в правах, но паспорта не получил, тогда он всё равно предоставил ложные сведения в высшие инстанции, да и выехать из Ташкента врядли бы смог.

Ещё хочу отметить, Вы сейчас занялись поиском того, что должно было быть, исходя из реалий того времени, я ничего не имею против, однако независимо от результата поисков, мы упрёмся в странности домовой книги, где фигурирует документ №678. Считаю, что нам необходимо добиться правовой оценки правильности заполнения домовой книги, для этого надо обратиться к специалисту в этой области, чтобы он провёл независимую экспертизу и сделал определённые выводы.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2014 — 16:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Энгельгардт пишет:
Alexis Вы представили ссылку на приказ от 1948 года, в это время Б.А.Энгельгардт во всю трудился в у рижских метрологов, однако принцип думаю был таков:
Я предоставил один из документов. А паспорта постепенно начали выдавать ещё перед ВОВ. Просто все документы не так то и просто откопать. По сему. я показал только тенденцию к разнообразию при выдаче паспортов. Т.е. нельзя чётко сказать что по одной протореной дорожке всем одинаково выдавались паспорта. Кроме того, в разных районах страны были свои указы, приказы и прочие нормативные документы по этому поводу. Так что, нам ещё копать и копать в отношении паспортов Энгельгардта.
Единственное что пока можно сказать с большой уверенностью, что последний паспорт он уже получил без каких либо ограничений по передвижению и месту жительства.
(Добавление)
 Энгельгардт пишет:
без паспорта нельзя было перемещаться по стране, если он переезжал из Ташкента в Ригу, то должен был иметь паспорт с определённой записью.
Конечно.
 Энгельгардт пишет:
Если он был востановлен в правах, но паспорта не получил, тогда он всё равно предоставил ложные сведения в высшие инстанции, да и выехать из Ташкента врядли бы смог.
А вот здесь ещё нужно разбираться. Вполне возможно что при переезде он получал какую-то справку, заменяющую паспорт (как заключённые после отсидки), а сам паспорт получал у же по месту, куда направлялся. Но это ещё нужно проверять и уточнять.
(Добавление)
 Энгельгардт пишет:
Ещё хочу отметить, Вы сейчас занялись поиском того, что должно было быть, исходя из реалий того времени, я ничего не имею против, однако независимо от результата поисков, мы упрёмся в странности домовой книги , где фигурирует документ №678.
Так я же и хочу разобраться с паспортами и домовыми книгами. Об этом и писал ранее. Если же мы будем прыгать с места на место, то вообще ни в чём не разберёмся.
(Добавление)
 Энгельгардт пишет:
Считаю, что нам необходимо добиться правовой оценки правильности заполнения домовой книги
Я хотел этим заняться уже после завершения работы по паспорту. Вы предлагаете поменять последовательность или вести поиски параллельно?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Энгельгардт Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2014 — 17:27
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 24.11.2014  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
А вот здесь ещё нужно разбираться. Вполне возможно что при переезде он получал какую-то справку, заменяющую паспорт (как заключённые после отсидки), а сам паспорт получал у же по месту, куда направлялся. Но это ещё нужно проверять и уточнять.

Если он получил справку вместо паспорта, то тогда получается солгал И.В.Сталину. По месту паспорта опять же не получил, в срок прописаный положением о паспортах, паспорт появился лишь в феврале 1948 года.

Положение о паспортах:
"21. Все граждане, меняющие место своего жительства в пределах населенных пунктов, где введена паспортная система, или вновь прибывающие на постоянное или временное проживание в населенные пункты, вне зависимости от того, введена ли в данной местности паспортная система, обязаны прописать паспорт в 24 часа по прибытии на новое местожительство."
 
email

 Top
Энгельгардт Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2014 — 20:10
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 127
Дата рег-ции: 24.11.2014  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
Вы предлагаете поменять последовательность или вести поиски параллельно?

Ташкентский период подпадает под действие указов по спецпоселениям, в Риге должно действовать положение о паспортах, раз мы застряли на домовой книге, оформление которой не должно противоречить положению о паспортах, то оба периода можно рассматривать одновременно.

Положение о паспортах:

24. Прописка и выписка производится по домовым и поселковым (в сельской местности) книгам.

Формы этих книг устанавливаются Главным Управлением РК Милиции НКВД СССР

25. Для прописки и выписки граждан в органы РК Милиции обязательно представляется паспорт. Исключение составляют:

а) лица, состоящие на действительной военной службе, проживающие вне казарм и судов, прописываемые и выписываемые по удостоверениям, выдаваемым командованием частей;

б) лица, не достигшие 16‑летнего возраста, и умалишенные, вписываемые в адресные листки тех лиц, в паспорта которых они вписаны;

в) лица, не достигшие 16‑летнего возраста, прибывшие на самостоятельное проживание, прописываемые и выписываемые по свидетельству о рождении;

г) больные, доставляемые в лечебные заведения, временно прописываемые по любому документу.

Б.А.Энгельгардт под исключения не подпадает никак.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Полковник Генерального Штаба Энгельгардт Борис Александрович - перипетии биографии - 2 ".
Тема закрыта!




 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 17 18 19 [20]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Генштаб, полковник, Петроград, Рига
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные фотографии, воспоминания немецкого солдата


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история