Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Видел много репортажей про то, что теперь подразделения частей тыла (столовая и БПК) комплектуются гражданскими специалистами. М.б. не во всех (пока) частях.
Отсюда вопрос: В ППД в мирное время это м.б. и хорошо (солдаты перед ТВ камерой очень довольны) а вот в военное время как быть. Симпатичные поварихи тоже под огонь поедут или нет? И если нет, то зачем тогда было создавать тендеры для ВС? Новые откаты и взятки для Арбатского ВО?
У кого какие мнения на этот счет? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
mischuta69
Отправлено: 11 июня 2011 — 15:32
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Нагинак
Предполагается очередной бардак.Во время моей службы , если содлат оставался непомытым более недели , вздрючили бы многих , начиная со старшины.И условия для этого были даже в поле.Уже на гражданке слышал , что кто демобилизовывался из Чечни , сливали воду из отопления домов для помывки.Просто ужас!Ведь техника для этого имеется.И так будет во всем , включая питание.Вольнонаемные под пули не пойдут , сошлются на пункт контракта.А русскому солдатику страдать , как всегда.
Нагинак
Отправлено: 11 июня 2011 — 21:15
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Согласен...
Но что так мало народу отвечает? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 12 июня 2011 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Нагинак пишет:
У кого какие мнения на этот счет?
mischuta69 пишет:
Предполагается очередной бардак.Во время моей службы , если содлат оставался непомытым более недели , вздрючили бы многих , начиная со старшины
Согласен с М69..
Тут еще вот какой момент.. Если вздрючить тендорщиков..которые в общем в любой момент могут свалить..то это будет один эффект... А Если вздрючить старшину, который свалить не может.. и которому потом разгребать все это говно..да еще и под тяжестью наказания за недоработку.. то это это будет совсем другой эффект.. (Добавление)
Как по мне, что это - бред.. Полный.. Армия должна быть военной полностью.. и во всем.. ОТ музыкантов.. до врачей.. ОТ поваров.. до слесарей военного городка..
В противном случае - это уже не армия.. и в случай войны механизм разбавления армии гражданскими может серьезно подвести.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
mischuta69
Отправлено: 12 июня 2011 — 18:40
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Малышок пишет:
Армия должна быть военной полностью.. и во всем..
Правильно!На то она и армия , чтобы сама себя обслуживать , не надеясь ни на кого из штатских.
Егоза
Отправлено: 14 июня 2011 — 10:14
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
mischuta69 пишет:
Вольнонаемные под пули не пойдут , сошлются на пункт контракта.
А в их контракте точно нет пункта о безоговорочной смене их статуса в определенных случаях? (Добавление)
mischuta69 пишет:
Правильно!На то она и армия , чтобы сама себя обслуживать , не надеясь ни на кого из штатских.
В мирное время это не только дорого (из-за низкой эффективности) но и прямо вредит боевой подготовке и моральному духу военнослужащих.
mischuta69
Отправлено: 14 июня 2011 — 21:51
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Егоза
Если все в меру никакой боевой подготовке и моральному духу не повредит.
Егоза
Отправлено: 15 июня 2011 — 08:01
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Значит, насчет неоправданной дороговизны армейского "самообслуживания" Вы спорить не будете? Если так, уже хорошо - никогда не следует забывать о "себестоимости" армии, поскольку слишком "дорогая" армия, в конечном счете, может запросто снизить уровень жизни населения больше, чем война и оккупация страны.
Теперь насчет "если все в меру"... Вы имеете в виду, если каждый солдат будет отвлекаться от боевой подготовки не более, скажем, одного дня в месяц? Какова же тогда должна быть численность "строевых войск"? А если в столовых, БПК и т.д. будут служить "специальные солдаты", чья служба будет заключаться только в этом, то какие же они будут солдаты? И насчет морального духа - хорошо ли будет отправлять, скажем, лучшего гранатометчика роты время от времени чистить картошку и мыть туалет? Ставить его всем в пример, а потом отправлять "очко пи..расить" рядом с тем, кто при стрельбе закрывает оба глаза?
mischuta69
Отправлено: 15 июня 2011 — 10:54
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Егоза пишет:
И насчет морального духа - хорошо ли будет отправлять, скажем, лучшего гранатометчика роты время от времени чистить картошку и мыть туалет
Но мы же все равные , без титулов и привилегий.Служба в армии - обязанность для всех , кто достиг призывного возраста.Кому то дано метать гранаты далеко и метко , кому то не дано.Есть летчики асы , а есть и середнячки.Но победа получается не только действиями асов.Если снайпер сходит в наряд по кухне или караул ничего плохого в этом нет.Главное , чтобы он не таскал мебель "кускам" да не строил генеральские дачи.А содержать гражданских дворников , уборщиц , посудомоек и пр. выйдет дороже использования солдатского труда.
Егоза
Отправлено: 15 июня 2011 — 12:15
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
mischuta69 пишет:
Служба в армии - обязанность для всех , кто достиг призывного возраста.
Почему Вы считаете, что служба в армии невозможна без "хозработ"? Как вообще воинская служба может сочетаться с уборкой туалета? Давно ли Вы в последний раз мыли подъезд своего дома, вытирали мочу на полу кабины лифта и выгребали мусор из мусоропровода? Ведь это же Ваш дом!
mischuta69 пишет:
Если снайпер сходит в наряд по кухне или караул ничего плохого в этом нет.
Тут дело не в "наличии плохого", а в полном "отсутствии хорошего". Помните, в советские времена, отправку профессоров на овощные базы? И почему этим профессорам там не нравилось...?!
Кстати, караульная служба - совсем другое дело.
mischuta69 пишет:
А содержать гражданских дворников , уборщиц , посудомоек и пр. выйдет дороже использования солдатского труда.
Если Вас интересует только цена (без качества), то есть еще более дешевый вариант - рабы.
(Отредактировано автором: 15 июня 2011 — 12:16)
mischuta69
Отправлено: 15 июня 2011 — 12:47
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Егоза пишет:
Помните, в советские времена, отправку профессоров на овощные базы?
Это больше от нежелания руководителей овощебаз организовать нормальную работы и от укоренившейся советской привычки.Ничего , пришлют профессоров , студентов , солдат.С ними вместе уберем , отсортируем и пр.Попробовали бы без них , а они бы занимались тем , чем должны.Но если для части придет вагон с картошкой , нормально , что сами солдаты его разгрузят. (Добавление)
Егоза пишет:
Если Вас интересует только цена (без качества)
Солдатское качество приведенных выше трех профессих гораздо выше вольнонаемного.А о цене и речи нет.Еще плюс-молодежь привыкает к труду.Вы никогда не жили в одной комнате с теми , кто отслужил в армии и кто ещё не служил?Большая разница во взглядах на жизнь не только в силу разницы в возрасте.
Егоза
Отправлено: 15 июня 2011 — 13:32
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
mischuta69 пишет:
Егоза пишет:
Помните, в советские времена, отправку профессоров на овощные базы?
Это больше от нежелания руководителей овощебаз организовать нормальную работы...
Всего-навсего? А Вам не кажется несколько странной ситуация, когда директор базы звонит в исполком (или райком - он же не мог беспартийным быть, начальник овощебазы - ответственный пост) и требует рабочей силы "для спасения урожая", а ему в ответ вместо: "А ты не одурел там от квашеной капусты? Своих алкашей в чувство привести и работать заставить не пробовал?" говорят: "Завтра будут тебе профессора и студенты - говори, сколько надо?" Почему "нежелание руководителей овощебаз организовать нормальную работы" было никак не наказуемо? (Иначе чем объяснить то, что "работа на овощебазе" была вовсе не единичным анекдотичным случаем, а совершенно "нормальной" практикой?)
mischuta69 пишет:
...и от укоренившейся советской привычки.
А вот это уже ближе к правде... И в чем эта "привычка" заключалась? Время от времени "ставить на место" гнилую интеллигенцию? Поближе к гнилой картошке? Чтобы помнила контра недобитая...?
mischuta69 пишет:
Но если для части придет вагон с картошкой , нормально , что сами солдаты его разгрузят.
Ненормально, абсолютно ненормально... как любое проявление натурального хозяйства в эпоху товарного производства.
В чем задача армии в мирное время? Наверное, Вы согласитесь, что в боевой подготовке военнослужащих, чьи рабочая сила и навыки на время их службы в армии изымаются из экономики страны. Отсюда следует, что срок военной службы призывников должен быть максимально коротким, а сама служба - максимально насыщена боевой учебой. Отсюда следует, что все, что увеличивает срок службы и снижает качество боевой подготовки - не только ненормально, а просто вредно для страны.
mischuta69 пишет:
Солдатское качество приведенных выше трех профессих гораздо выше вольнонаемного.
Я на практике - как говорится, на собственной шкуре - убедился в обратном. В особенности это касается чистоты посуды, вымытой нарядом по столовой. Если кто-то служил в отдельных небольших по численности подразделениях - тот с этим мог и не столкнуться, а у нас в полку посуду за полутора тысячами человек должны были мыть человек 8-10 (а если считать тех, кто ее действительно мыл - 5-6). Интересно, сколько форумчан просто отказались бы есть из такой посуды... по крайне мере в первый день... Это еще если качество еды "от наших шефов" не вспоминать... только на сами тарелки посмотреть.
mischuta69 пишет:
Еще плюс-молодежь привыкает к труду.
Не вижу в этом никакого плюса. Если к 18 годам человек не трудолюбив - армия его не исправит. Не говоря уже о том, что труд, вообще-то, бывает не обязательно только физический.
mischuta69 пишет:
Вы никогда не жили в одной комнате с теми , кто отслужил в армии и кто ещё не служил?Большая разница во взглядах на жизнь не только в силу разницы в возрасте.
Жил, довелось - в общежитии студенческом... Кстати, посмотрел на это, что называется с двух сторон - я пошел в армию после первого курса, так что сначала сам посмотрел на служивших, потом - после армии - на неслуживших... Занятное зрелище. Армия действительно меняет людей, но неплохой результат достигается явно негодными методами, примерно как микроскопом гвозди забивать.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
