|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Почему генералы всегда готовы только к прошедшей войне |
| |
Радист  |
Отправлено: 3 ноября 2011 — 21:58 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Вот и получается, что в русско-японскую мы отстали по технике от японцев года на 3, в 1-ю мировую уже лет на 5, во 2-ю мировую тоже лет на 5, то уже в наши дни отстаём лет на 25.
И каждый раз у нас стратегия и тактика разрабатывалась исходя из войны прошлой, основанной совершенно на других технологиях и вооружении.
Имхо, но единственный выход, который я вижу - это чтобы ГРУ у американцев разработки по новой стратегии и тактике стибрило. Или преподавателей из их училищ вербовать. Хотя проблемы с отсутствием собственной техники это всё равно не решит.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 3 ноября 2011 — 22:25
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Радист пишет: в русско-японскую мы отстали по технике от японцев года на 3, в 1-ю мировую уже лет на 5, во 2-ю мировую тоже лет на 5, то уже в наши дни отстаём лет на 25.
Это что с чем сравнивать. В японскую и ПМВ отставание было побольше и не только в технике , но и в военном исскустве.
(Добавление)
Радист пишет: единственный выход, который я вижу - это чтобы ГРУ у американцев разработки по новой стратегии и тактике стибрило. Или преподавателей из их училищ вербовать.
Ведь это уже было. Заграничные , преимущественно немецкие , советники муштрующие русских солдатиков."Die erste Kolonne marschiert , die zveite Kolonne marschiert ..." А в результате "Русские прусских всегда бивали". Свою надо тактику вырабатывать и своих новых Александров Суворовых растить! |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
| Foxikus |
Отправлено: 3 ноября 2011 — 23:23
|
рядовой
Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 8.06.2010
Репутация: 0
|
Радист пишет: И каждый раз у нас стратегия и тактика разрабатывалась исходя из войны прошлой, основанной совершенно на других технологиях и вооружении.
на основании чего вы судите об этом? вы преподаватель? в данный момент служите?
тактика... стратегия... разрабатывается исходя из имеющегося опыта ( т.е. исторических данных) + варианты развития событий на основании опять же исторического опыта вероятного противника
и любой ваш план как только вы его утвердили безнадежно устаревает....
задача обучения научить нас думать а не дать готовое решение на будущее. |
| |
|
| SolitaryWolf |
Отправлено: 4 ноября 2011 — 00:02
|
капитан
Сообщений всего: 531
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Россия
Репутация: 13
|
Извините, что вновь не будучи специалистам позволю себе дерзость высказаться
1) По сути названия темы: Любая война является мощнейшим стимулом к созданию нового вооружения, новых способов ведения боя, а значит в том числе и способов применения уже имеющегося или перспективного оружия. Другими словами есть наработанная материальная и научная база, на которой и обучаются генералы, офицеры и даже солдаты, но в ходе войны (особенно продолжительной) всё это очень быстро устаревает и всем приходится вести войну НЕ ТЕМИ СПОСОБАМИ и НЕ ТЕМ ОРУЖИЕМ, которыми учили. Кроме того есть принципиальная разница между концепциями (развития военной техники, ведения боевых действий в целом, первоочередных целей для атак и т.д. и т.п.) и реалиями конкретной военной операции. К сожалению, тут никакие учения не помогут, но лучше уметь хорошо обращаться с современной техникой сегодняшнего дня, чтобы усвоить технику завтрашнего и суметь ее применить, чем не иметь даже этой базы.
2) По поводу электроники и электронной базы вообще. С одной стороны у нас есть куча очень достойных наработок от программных продуктов, которые работают по схеме параллельной обработки информации, что позволяет вдвое увеличить производительность даже обычных процессоров, до портативных систем спутниковой связи и воссозданной (хочется верить новостям по ящику) системы ГЛОНАС и частично всё ещё сохранившихся предприятий, которые выпускают достойное мирового уровня радиоэлектронное оборудование, а с другой... Правительство НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНО в развитии внутреннего производства всех этих систем, да и вооружений по большому счету. Это наглядно видно по заключению договора о постройке "Мистралей", по закупке французских бронетранспортеров и комплектов персональной защиты бойца "Филин", по закупкам израильских беспилотников и т.д. и т.п, хотя аналогичные системы есть и в самой России (доводы о покупке таким образом западных технологий при ближайшем рассмотрении оказываются, если не надуманными, то как минимум сомнительными). Не знаю, может им откаты в собственный карман ближе, чем обороноспособность собственной (своя ли она для них?) страны, но я вижу только выставочные образцы в том числе и оборудования связи для военных (от персональных до систем связи командного уровня, когда речь идет о войсковых подразделениях или армиях), но не вижу информации о массовых поставках его в войска. Если верить журналистам, наши ребята в конфликтах 99-08 самостоятельно оборудовали в боевой обстановке тяжелую технику системами GPS для гражданского пользования, а переговоры вели при помощи мобильных телефонов (частоты радиосвязи в той же Осетии были известны грузинам и они своими репликами на русском языке пытались убедить командование, что артиллерия бьет по своим, а не по грузинам в частности). Это с одной стороны говорит об отсталости нашей армии, но с другой эта же отсталость может стать положительным моментом. если учесть что любую электронику можно вывести из строя ЭМИ (такое оружие на вооружение РФ имеется), а лишить противника спутниковой связи еще проще - сбить или повредить спутники, хотя опять же вопрос в воле руководства и боеспособности конкретных воинских формирований противокосмической обороны.(Отредактировано автором: 4 ноября 2011 — 00:05)
-----
Justitia suum cuique distribuit |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 4 ноября 2011 — 13:19
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Foxikus пишет: тактика... стратегия... разрабатывается исходя из имеющегося опыта ( т.е. исторических данных) + варианты развития событий на основании опять же исторического опыта вероятного противника
и любой ваш план как только вы его утвердили безнадежно устаревает....
задача обучения научить нас думать а не дать готовое решение на будущее.
Служил я давно, то, судя по моему общению с теми, кто служил относительно недавно (в чеченские компании), да и из того, что пишут и показывают об армии выводы сделать можно. За 25 лет практически ничего не изменилось: и техника таже, и офицеров так же учат.
SolitaryWolf пишет: есть наработанная материальная и научная база, на которой и обучаются генералы, офицеры и даже солдаты, но в ходе войны (особенно продолжительной) всё это очень быстро устаревает и всем приходится вести войну НЕ ТЕМИ СПОСОБАМИ и НЕ ТЕМ ОРУЖИЕМ, которыми учили.
Это так, но я говорю о другом. Ныняшняя обстановка во много раз хуже, чем была перед 1-й или 2-й мировой. ПРИНЦИПИАЛЬНО новые вооружения и новая стратегия/тактика появляются только на новых витках начно-технического прогресса. Например, когда перешли от паровых машин к электрическим. Такой очередной прорыв был связан с появлением кибернетики и информационной технической революцией. СССР на этом и загнулся. Современные средства связи основыны на цифровых технологиях, а то, что у нас до сих пор стоит на вооружении - это в лучшем случае было разработано 70-е года.
Как Вы правильно отметили, что когда ситуация подпирает, солдат включает смекалку. Но гражданский GPS - это гражданский, а не военный вариант. А разговоры по GSM - это от безисходности, когда понимаешь, что лучше это, чем то, что есть на вооружении у связистов.
Сколько нужно времени, чтобы создать НОВУЮ отрасль промышленности. А ведь создавать нужно будет с нуля.
Ну знаю относительно военного оборудования, а гражданские приёмники ГЛОНАСС будут китайскими 
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Foxikus |
Отправлено: 4 ноября 2011 — 14:10
|
рядовой
Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 8.06.2010
Репутация: 0
|
Радист пишет: СССР на этом и загнулся
CCCH загнулся не из-за самого НТР, а не много из-за других причин...
и сейчас Россия (да и все кто был в Союзе) разгребает последствия. Поэтому то что вы пишите и происходит.
(Добавление)
Радист пишет: кто служил относительно недавно (в чеченские компании), да и из того, что пишут и показывают об армии выводы сделать можно.
не верьте всему что пишут и показывают...
сейчас СМИ самое страшное оружие из всего что имеется на вооружении . |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 4 ноября 2011 — 14:27
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Foxikus пишет: CCCH загнулся не из-за самого НТР, а не много из-за других причин...
Я написал, что не из-за, а в это время. Хотя и из-за этого тоже, т.к. промышленность переставала быть конкурентоспособной.
Foxikus пишет: не верьте всему что пишут и показывают...
сейчас СМИ самое страшное оружие из всего что имеется на вооружении .
Я достаточно взрослый человек, чтобы не верить всему, что по зомбоящику идёт. Но боюсь, что наше СМИ - это оружие исключительно для внутреннего применения. Внешнего врага оно в спупор не введёт 
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 4 ноября 2011 — 15:41
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Радист пишет: промышленность переставала быть конкурентоспособной.
Какая промышленность?Огульно вся?Или производство ширпотреба? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
