Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Турист
Отправлено: 24 мая 2013 — 13:13
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Начальник штаба армии США Джордж Маршал и другие высказывали также опасение, что военные силы Германии могут быть однажды переправлены с западного побережья Африки на восточное побережье Бразилии. Таким образом, у немцев появится возможность начать движение на Север по направлению к Панамскому каналу. В ходе своего выступления в Конгрессе 16 мая 1940 года президент Рузвельт упомянул о возможности того, что немецкие самолеты перелетят из южной Америки в Центральную Америку и в Мексику, чтобы использовать эти территории как плацдарм для атаки на США ".
Ничего у Гитлера не вышло бы по одной простой причине. Нельзя без последствий распылять силы на весь мир. Просто маленькая Германия не смогла бы удержать в руках такую огромную территорию. Слишком большой кусок, Гитлер бы подавился. История бы повторилась.
(Отредактировано автором: 24 мая 2013 — 13:14)
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Турист, Вам такое фамилие Кастальо ничего не говорит? Об авиакомпании "Скада" слыхали? И вообще о настроениях в Латинской Америке в начале 40-х? О немецких общинах Боливии, Уругвая, Колумбии и их значимости?
Егоза2.1
Отправлено: 24 мая 2013 — 13:36
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Турист пишет:
Нельзя без последствий распылять силы на весь мир. Просто маленькая Германия не смогла бы удержать в руках такую огромную территорию. Слишком большой кусок, Гитлер бы подавился. История бы повторилась.
Вам что-нибудь известно о сопротивлении (не говоря уже о партизанской борьбе) в оккупированных немцами европейских странах? Не считая французского, конечно, которое и месяца не просуществовало бы без Англии? Если местное население вполне довольно, то какие проблемы с удержанием завоеванных территорий? Тогда остается только внешний враг. Если бы Гитлер захватил Англию, то у США не было бы плацдарма для вторжения. А если бы потом, напав на СССР, Гитлер повел бы войну именно с коммунизмом, а не русским народом, то цель плана "Барбаросса" была бы достигнута, максимум, к осени 1943 года. Чего, после этого, ему было бы бояться?
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 24 мая 2013 — 13:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Егоза2.1 пишет:
А если бы потом, напав на СССР , Гитлер повел бы войну именно с коммунизмом, а не русским народом, то цель плана "Барбаросса" была бы достигнута, максимум, к осени 1943 года. Чего, после этого, ему было бы бояться?
И каким бы образом он отделил коммунистов от народа? Коммунисты - это часть народа. Если бы немцы вели мягкую политику на оккупированной территории, то могло быть только ослабление партизанского движения. А вот регулярная армия к тому времени была бы на много сильнее, т.к. мы получили бы ожидаемую передышку до 1942 года. И ВОВ действительно окончилась бы максимум, к осени 1943 года, но только нашей победой. А плана "Барбаросса" разбился бы об стену полностью перевооружённой и подготовленной РККА. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Святич
Отправлено: 24 мая 2013 — 13:43
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013 Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
Егоза2.1 пишет:
А если бы потом, напав на СССР, Гитлер повел бы войну именно с коммунизмом, а не русским народом, то цель плана "Барбаросса" была бы достигнута, максимум, к осени 1943 года. Чего, после этого, ему было бы бояться?
Для этого нужен был другой Гитлер. А другой Гитлер не стал бы рейхсканцлером в 1933г. ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
Kourveen
Отправлено: 24 мая 2013 — 14:00
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
STiv пишет:
Вот нашел запись речи Сталин а. Живой голос классика.
С юмором товарищ. Вот ещё награждение метростроевцев: .
----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Егоза2.1
Отправлено: 24 мая 2013 — 14:23
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Alexis пишет:
И каким бы образом он отделил коммунистов от народа?
Вы серьезно? Вот так бы отделил: коммунисты - налево, беспартийные - направо.
Alexis пишет:
Если бы немцы вели мягкую политику на оккупированной территории, то могло быть только ослабление партизанского движения.
Если бы немцы позволили создать на оккупированных территориях русское правительство, которое сформировало бы русскую армию, то РККА долго бы не продержалась. Добавьте к этому отсутствие Англии, как противника (по рассматриваемому сценарию она оккупируется перед нападением на СССР), т.е. невозможность или крайнюю затрудненность поставок по ленд-лизу. (Добавление)
Святич пишет:
Егоза2.1 пишет:
А если бы потом, напав на СССР, Гитлер повел бы войну именно с коммунизмом, а не русским народом, то цель плана "Барбаросса" была бы достигнута, максимум, к осени 1943 года. Чего, после этого, ему было бы бояться?
Для этого нужен был другой Гитлер. А другой Гитлер не стал бы рейхсканцлером в 1933г.
А вот тут Вы абсолютно правы. По крайней мере, на мой взгляд. Такого Гитлера к власти бы не привели, и Европу ему бы не передали.
Kourveen
Отправлено: 24 мая 2013 — 15:37
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Егоза2.1 пишет:
Вот так бы отделил: коммунисты - налево, беспартийные - направо.
А беспартийные все поголовно рады иноземным оккупантам должны быть?
Егоза2.1 пишет:
Если бы немцы позволили создать на оккупированных территориях русское правительство, которое сформировало бы русскую армию, то РККА долго бы не продержалась.
Создавали ведь и даже разрешали повоевать после своего ухода, но ведь далеко не все желали воевать против своих, помогая интервентам, как в гражданскую. Учитываем довоенное патриотическое воспитание с учётом оккупации Украины. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
STiv
Отправлено: 24 мая 2013 — 16:51
генерал-майор
Сообщений всего: 35514
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вот тут нашел такую инфу
Британская разведка раскрыла планы по терактам в Советской России
----Руководство британской военной разведки MI-6 планировало осуществить ряд диверсий на территории СССР, направленных на ослабление правящего режима, в годы Холодной войны.
Как пишет газета The Daily Telegraph, о намерениях спецслужб стало известно из рассекреченных документов, которые были составлены в 1947 году по запросу военных властей Великобритании. Пойти на такие меры Лондон заставила обеспокоенность растущим мировым влиянием советского блока, что не могло остаться без ответа Запада.
Сообщается, что руководителем программы являлся лично глава службы военной разведки Стюарт Мензис. Среди его планов присутствовали распространение среди жителей СССР поддельных продуктовых талонов, документов и валюты, а также запугивание и шантаж высокопоставленных функционеров.
Помимо этого MI-6 намеревалась организовать ряд диверсий на железных дорогах, в том числе и путем подкидывания в вагоны посылок с горючими смесями, а также «ликвидацию отдельных фигур». Так, Мензис предлагал компрометировать советских руководителей с помощью порочащих связей и звонков и похищений под видом предателей и перебежчиков.
Издание отмечает, что несмотря на заказ от своего имени британское правительство осталось недовольным предложениями Мензиса по поводу реализации программы. Так, министр иностранных дел Эрнст Бевин указывал на недопустимость подобных мер в военное время, поскольку власти страны, по его мнению, рисковали «выпустить на свободу силы, которыми будет сложно управлять».
В итоге боязнь британских властей новой войны и осложнения отношений с Советским Союзом привела к отказу от первоначальных намерений и даже к тому, что Лондон отговорил от подобных акций своих американских коллег. Вместо СССР союзники договорились вести диверсионную деятельность в странах Восточной Европы.---
Советская пропаганда не врала? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kourveen
Отправлено: 24 мая 2013 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
STiv пишет:
Советская пропаганда не врала?
Называла всё своими именами, как оказалось. Как то листал старинные советские подшивки времён ХВ, определения и методы империалистов прописаны просто и красочно, особенно в карикатурном жанре. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 24 мая 2013 — 23:19
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Святич пишет:
Егоза2.1 пишет:
А если бы потом, напав на СССР , Гитлер повел бы войну именно с коммунизмом, а не русским народом, то цель плана "Барбаросса" была бы достигнута, максимум, к осени 1943 года. Чего, после этого, ему было бы бояться?
Для этого нужен был другой Гитлер . А другой Гитлер не стал бы рейхсканцлером в 1933г.
А вот тут Вы абсолютно правы. По крайней мере, на мой взгляд. Такого Гитлера к власти бы не привели, и Европу ему бы не передали.
Ну не скажите. Посмотрите, какую тему обсуждают наши "коллеги" у себя на форуме www.geschichtsforum.de : Durch einen Schlupfloch kam Hitler an die Macht, то есть - Через лазейку пришел Гитлер к власти.
"Триумф Гитлера ни в коем случае не был "несчастным случаем на производстве" в немецкой истории. Но он также не был и неизбежным результатом кризиса Веймарской республики. Еще в конце января 1933 года имелась возможность не допустить Гитлера к власти, если бы Гинденбург разрешил Шляйхеру, как до того он разрешил Папену распустить рейхстаг и провести новые выборы через 60 дней.
Это решение было бы по сути завуалированной попыткой военной диктатуры, и шансы с попыткой выиграть время были неплохими".
Дело в том, что в Германии в конце 1932 года появились первые признаки оздоровления экономики, в частности, по сравнению с предыдущим годом перестала расти безработица, и в стране царил осторожный оптимизм.
Если говорить о политике, то там у Гитлера дела были швах. Пройдя пик своей популярности в июле 1932 г. ( 37,3%), когда Адольф отклонил предложение Гинденбурга занять пост вице-канцлера в правительстве Папена, его партия покатилась вниз. На выборах 6 ноября она потеряла 2 млн. голосов. На муниципальных выборах в Тюрингии в декабре 1932 г. NSDAP потеряла 40% голосов. Из партии начался отток, в СА шумели недовольные. И тут 8 декабря главный идеолог партии Г. Штрассер объявляет о своем уходе со всех партийных постов. Короче говоря, перед нацистами замаячила пропасть. Гитлер угрожал: " Если партия распадется, я покончу с собой за три минуты".
Спас Адольфа еще один лузер - Папен, который решил отомстить Шляйхеру и для этого искал союза с Гитлером. У Адольфа была крупная партия, а Папен имел доступ к телу Гинденбурга. Эти двое решили объединиться против Шляйхера, причем долго не уступали друг другу, переговоры шли практически до конца января. Там подключился Риббентроп, который подтянул сына Гиндебурга - Оскара.
Почитайте эту статеечку. Увидите, что варианты были. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Alexis
Отправлено: 24 мая 2013 — 23:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Егоза2.1 пишет:
Вы серьезно? Вот так бы отделил: коммунисты - налево, беспартийные - направо.
Хотите сказать, что это Вы уж очень серьёзно написали???
Егоза2.1 пишет:
Если бы немцы позволили создать на оккупированных территориях русское правительство, которое сформировало бы русскую армию, то РККА долго бы не продержалась.
Ничего подобного. Окуупация - это всегда оккупация. Массового восстания народа против РККА и правительства не было бы. Это всё иллюзии. Единственное что было бы - это ослабление партизанского движения. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
