Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Григорий Я
Отправлено: 1 августа 2013 — 12:34
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
Поздний Троцкий переходит в лагерь социал-демократов (меньшевиков) ибо они в мягкой -незаметной форме продолжают масссонить мир по Марксу,делая всё ту же мировую революцию. И результаты их работы мы видим сейчас повсюду.
блин! на какую ветку не зайдёшь- масоны.
(Отредактировано автором: 1 августа 2013 — 12:42)
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Григорий Я пишет:
давайте всё-таки о китайцах.
А давайте лучше о Сталине и его окружавшей- грязи. (Добавление)
Масон это не шпион-разведчик получающий и отправляющий радиограммы в центр и из него . Он проводник генеральной линии "партии".
Ну а как узнать какую линию сейчас проводит его ложа?
бббббббббббббббббббббббббббббббб бббб
Григорий Я
Отправлено: 1 августа 2013 — 14:03
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
А давайте лучше о Сталин е и его окружавшей- грязи
Вы без грязи никак не можете?Попробуйте, вдруг получится.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 1 августа 2013 — 14:28
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Радист пишет:
При пересылке и в первый год в степях Казахстана или в Сибири гибли десятками тысяч.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Смогла ли РИ в рамках тогдашней мондиалистской эконом. политики догнать Англию и Германию в своём индустриальном развитии?
А почему бы и нет? Во всяком случае СССР ведь этого так и не удалось.
Бросив все силы на оборонку СССР достиг паритета с США, но при этом жизненный уровень людей был невысоким.
Волкон пишет:
Насколько удалось бы сплотить нацию и народы в единое целое мотивировав их на борьбу с Европой. Православная составляющая сработала в первую Мировую и в Гражданскую слабо, национальное самосознание русских оставляло желать большего.
Получается, что сплотить могла лишь лжеидея? Тогда зачем нужен был Приказ N.227 в 1942 раз всё так прекрасно было?
Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года.
Волкон пишет:
Здесь как вы видите я ввожу в альтернативу
Альтернатива была и другая. Например, конституционная монархия по типу британской. И традиции бы сохранили, и прогресс в политической и экономической жизни пошёл бы.
Волкон пишет:
Элита это 2-3 миллиона вот её то Сталин и поменял к 1953 году
Бронштейна на Кагановича сменил. Ну или на Калинина
Ну и почему же тогда эта новая элита поддержала Хрущёва на XX съезде? Почему после смещения Хрущёва эти "птенцы гнезда Джугашвили" не подняли снова знамёна с именем Вождя и Учителя? Что это за Учитель, которого предали его ученики.
mischuta69 пишет:
Сталин только одну имел , вторую при людях так и не надевал.
Да разве в звёздочках дело? Культ личности - это вера в непогрешимость Вождя и кара для тех, кто в чём-то усомнится.
mischuta69 пишет:
почему не оставить там свой режим , который больше не решится на очередной "Мюнхен".
Так эти братья-славяне советский режим не очень любили. Что он им хорошего принёс?
Если взять США и их оккупационную политику с планом Маршалла - то они достигли гораздо больших успехов.
Немцы, которые жили в ГДР, сравнивали свою жизнь с родственниками, которые жили в ФРГ - сравнение было не в пользу социализма.
glavstakanovec пишет:
http://afanarizm.livejournal.com/254116.html
Спасибо, хорошая ссылка. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 1 августа 2013 — 17:45
генерал-майор
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Радист пишет:
А почему бы и нет? Во всяком случае СССР ведь этого так и не удалось.
Я так понял что вы хотели сказать, что РИ не смогла бы к 1940 догнать хотя бы Англию,останься она в той экономической политике, что и до 1914 года. Это имеется в виду ввп .но не на душу населения.
Радист пишет:
Получается, что сплотить могла лишь лжеидея? Тогда зачем нужен был Приказ N.227 в 1942 раз всё так прекрасно было?
Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года.
Но как известно в Первую мировую солдаты слабо представляли себя русскими ,а правослаными фанатиками и тем более не были.
Значит опять вышло бы как в ВОВ,пока петух не клюнет-немцы не поубивают твоих родственников и друзей, не сожгут родную хату-избу мужик не проснётся.? И в нашей альтернативе немцы под Москвой и Питером....И опять нужны заградотряды и СМЕРШ.
И расстрелы в тылу за нарушение законов военного времени... Не менее малочисленные чем в реальности...
Радист
Отправлено: 1 августа 2013 — 18:15
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Я так понял что вы хотели сказать, что РИ не смогла бы к 1940 догнать хотя бы Англию
Если брать темпы экономического роста в РИ, то догнала бы. Да и мир был бы несколько иным в 1918 если бы Россия стала бы победительницей вместе с другими странами Согласия. Не было бы гражданской войны и её разрухи, не нужно было бы всё восстанавливать заново.
Волкон пишет:
Первую мировую солдат ы слабо представляли себя русскими
А кем русские мужики могли себя представлять?
Это уже потом большевики стали голову морочить, что все пролетарии и бедняки - братья, а общий враг у них - буржуи. И такие байки комиссары аж до ВОВ рассказывали.
Волкон пишет:
Значит опять вышло бы как в ВОВ,пока петух не клюнет-немцы не поубивают твоих родственников и друзей
В ПМВ немцы такими зверствами не занимались. Если взять оккупацию Украины, то в известном смысле они даже там порядок какой-то гарантировали. А как ушли - так зверства петлюровцев начались.
В начале ПМВ не было массового оставления позиций без приказа и сдачи в плен. Это феномен 1941-42 годов. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Егоза2.1
Отправлено: 2 августа 2013 — 07:52
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
http://afanarizm.livejournal.com/254116.html
Против кого были эти выступления - против Сталина лично или против советской власти? Каковы, по сообщениям НКВД/ОГПУ, были лозунги этих выступлений?
Kourveen
Отправлено: 2 августа 2013 — 08:26
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Ничёсе здесь Радист антисоветскую пропаганду развёл, ровно по инструкциям антироссийских изданий.
РИ никого бы не догнала, поскольку отставание становилось всё большим. Да и сегодняшний развал всего, что можно развалить, указывает на ущербность внутрероссийских антисоветских сил.
По "ученикам предавшим Учителя", так ведь не народ предал, а секретари ЦК в желании вернуть себе вельможные привилегии. Народные бунты были, но подавлялись силой, да и народу уже было что терять, в отличии от 1905/1917.
Радист пишет:
Бросив все силы на оборонку СССР достиг паритета с США , но при этом жизненный уровень людей был невысоким.
В первую очередь развил свою промышленность и добился экономической независимости, а уж вторым делом стал равным соперникам всем странам запада вместе взятым. В СССP не было нищих/безработных/бесправных по разным признакам граждан. С запада к нам ехали спецы, а уезжали на запад демагоги. (Добавление)
Радист пишет:
Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года.
В лозунге "За Родину! За Сталина!" это и отражается. А перспективность социализма люди на себе испытали, тем яростней защищали созданное своими руками имея веру в нормальное будущее.
За что и за кого русские воевали в ПМВ? За свою убогую жизнь при безвольном царе и заворовавшихся вельможах? Попытка назвать ту войну Отечественной успеха не имела, было понятно, что русские сражаются не за свою Родину, а за имперский передел мира, причём при скудной поддержке своих же промышленников и чиновников. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Егоза2.1
Отправлено: 2 августа 2013 — 08:55
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Kourveen пишет:
РИ никого бы не догнала, поскольку отставание становилось всё большим.
1) в 1913 году РИ почти догнала Францию.
2) Если "экономическая отсталость" есть главный признак "загнивания", то в РИ была пятая экономика в мире. К тому времени на Земле было всего 56 суверенных государств. Если РИ - на пятом месте - была "отсталая", то что можно сказать про места с 6 по 10? Про места с 30 по 56 можно вообще не говорить))) Эти страны уже должны были заканчивать построение развитого социализма. Ведь они были еще более "отсталыми", даже более "отсталыми", чем РИ, причем в десятки раз! И если "трудовой народ" в РИ "задыхался под гнетом", то им - с 30 по 56 - уже житья просто никакого не было. Они должны были либо вымереть - при их то "отсталости", либо - в полном соответствии с "общественно-историческими законами" - совершить социалистическую революцию.
(Отредактировано автором: 2 августа 2013 — 08:56)
Kourveen
Отправлено: 2 августа 2013 — 09:02
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Егоза2.1 пишет:
1) в 1913 году РИ почти догнала Францию.
Куда догнала? В ПМВ Франция поставляла нам аэропланы и танки, а не РИ ей.
Егоза2.1 пишет:
2) Если "экономическая отсталость" есть главный признак "загнивания", то в РИ была пятая экономика в мире.
Или шестая. И разрыв от первых экономик увеличивался, что в условиях современной войны грозило поражением, что и проявилось в ПМВ.
Егоза2.1 пишет:
Про места с 30 по 56 можно вообще не говорить
Можно не говорить. Эти страны и так находились под пятой у развитых, а РИ необходимо было защищать хотя бы свою территориальную независимость, раз свою промышленность отдали на откуп заморским дельцам. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Егоза2.1
Отправлено: 2 августа 2013 — 09:26
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Kourveen пишет:
Егоза2.1 пишет:
1) в 1913 году РИ почти догнала Францию.
Куда догнала?
Скорее, в чем - в доле мирового промышленного производства.
Kourveen пишет:
И разрыв от первых экономик увеличивался...
См. выше.
Kourveen пишет:
...что в условиях современной войны грозило поражением, что и проявилось в ПМВ.
Россия в ПМВ воевала одна против всех "первых экономик"? Если да, то это для меня большая новость. Если нет, то ее экономика при ведении войны была объединена со всеми "первыми экономиками", кроме немецкой.
Kourveen пишет:
Эти страны и так находились под пятой у развитых...
Под чьей пятой находилась Швеция? А Швейцария? На каком месте последняя стояла по уровню экономического развития? Вот где ужас-то, должно быть, творился)))
Kourveen пишет:
...а РИ необходимо было защищать хотя бы свою территориальную независимость...
Как началась ПМВ на восточном фронте? Имел место очередной Дранг нах остен?
Kourveen пишет:
...раз свою промышленность отдали на откуп заморским дельцам.
Это что именно значит? С экономической (а не с агитпроповской) точки зрения? Что в РИ не было ни одного казенного предприятия или предприятия, которое принадлежало бы гражданам РИ?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
