Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Andrew Vladoff
Отправлено: 22 мая 2013 — 11:49
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
LVZh пишет:
Сейчас многие очень любят рассуждать об поголовном ограблении крестьянства.
Но если это так, то откуда колхозник мог на свои сбережения купить танк или самолёт во время ВОВ?
На свои честно заработанные деньги мог купить. ЕМНИП на ветке про паспорта колхозников это обсуждалось. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 35179
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Kourveen пишет:
А вот трагедия как раз в том, что не достроив социализм, семимильными шагами полетели в коммунизм, а как неоднократно предупреждал товарищ Сталин , такие преждевременные прыжки не только не приведут к результату, а и крайне вредны.
Согласен. Это из серии заставь дурака богу молиться. Тут много проблем. И алгаритм развития общества должен быть прописан очень четко и быть очень гибким. Кроме того. Элита должна давать пример, а не заниматься корупцией и разборками. А т.к. единственный путь, остановить рарвавшихся чинушь, в то время СТЕНКА.....вот и имеем .
Это очень тонкая материя. Необходима многоукладная экономика, нормальные законы и самое главное - соблюдение правил игры. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kourveen
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:00
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
STiv пишет:
Кроме того. Элита должна давать пример, а не заниматься корупцией и разборками. А т.к. единственный путь, остановить рарвавшихся чинушь, в то время СТЕНКА.....вот и имеем .
Основная мера - ликвидация предпосылок для коррупции. Опять же, очень взвешенно и гибко необходимо формировать структуры и реформировать имеющиеся, чтоб не допускать возможного зарождения коррупции. Ну и не допускать зарождения самой элиты/номенклатуры/партократов/бизнес-чиновников/олигархов. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:05
генерал-майор
Сообщений всего: 35179
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Ну и не допускать зарождения самой элиты/номенклатуры/партократов/бизнес-чиновников/олигархов.
Вот тут главная проблема - ВЛАСТЬ. Чинуша долго сидящий на одном месте , сколативший под себя аппарат его поддерживающий, способен не только удержаться у власти, но и двигаясь на верх ее захватить и узурпировать. А дальше загнивание. Итог видели в 1991г. Это системный вопрос и сложный. На Западе сейчас пытаются найти формы и методы решения проблемы. НО! идут эволюционным путем. Согласен, что на этом пути много чего имеется и не все так гладко и здорово. А иногда и мягко говоря - доходит до идиотизма. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
neon
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:09
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Нельзя забывать, что к смерти Сталина СССР мерила себя темпами добыча угля, выплавка стали. Что в целом, на то время, было уже не ключевыми показателями среди развитых стран.
Волкон
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:13
генерал-майор
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Kourveen пишет:
Ответом был наш социализм 30-х, который скушал германский национал-социализм. Что русскому хорошо, то немцу смерть (это уже не из Бисмарка).
Скушал только благодаря тому что вовремя соскочил с лозунга "Пролетарии всех стран соединяйтесь".
Kourveen пишет:
Путь к земному раю остался прежним, через социализм, иные его формы обуславливаются ментальной составляющей. Рано или поздно, при условии не вымирания народов в катаклизмах, все придут в социализм, как к единственной форме равновесного и эффективного сосуществования.
Да запад уже как 40 лет парится в социалистической сауне.
Я таки думаю что уже вступает и в коммунистический концлагерь.
Вы просто сильно отстали от жизни,находясь в устаревшей понятийной парадигме .
Коммунизм это отсутствие национальных государств- земной шар-государство.
Отсутствие национальностей и наРОДов- все люди на земле-единая нация и народ.
Отсутсвие семьи.
Отсутствие мужчин и женщин.
Дети -собственность не семьи и не мужчины и женщины эту семью создающих,а всемирного государства.
Что там происходит с деньгами ...если они уже почти повсеместно переведены в "карточки"? И не являются уже даже собственностью банкиров.
Такая же хрень и с частной собственностью,как на средства производства,так и на всё движимое и недвижимое имущество...
Нам только продолжает казаться,что мы чем то владеем.
На самом деле мы даже воздух берём в аренду.
Ну и КОНТРОЛЬ вертухаев в нашем лагерёчке уже сверхтотален, осталось только в душу поставить виокамеру наблюдения.
МозГи уже под контролем и управлением.
Призрак Коммунизма бродит по планете! ВАУ!
STiv
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:16
генерал-майор
Сообщений всего: 35179
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
neon пишет:
Нельзя забывать, что к смерти Сталин а СССР мерила себя темпами добыча угля, выплавка стали. Что в целом, на то время, было уже не ключевыми показателями среди развитых стран.
Нельзя забывать, что в тот период СССР не закончил экстенсивный этап развития своей экономики. Мы шли с опозданием в 20-30 лет, да еще и войну нам навязали и мы почти с нуля начали все восстанавливать. Не забывайте 2/3 экономического потенциала СССР находилось в Европейской части и было почти полностью уничтожено. СССР вытянул войну на 1/3 своих предприятий. Отсюда и послевоенный голод и нищита. (Добавление)
Странник пишет:
А было время, на эволюцию? В конце 19-го века была очень популярной теория, противопоставляемая дарвиновской, - Теория катастроф, слыхали наверняка, потому суть не расшировываю
Ну тут тонкий вопрос. Думаю, что слишком прямолинейное следование курсу не самый лучший способ. Результат - поддвеерждает мои слова. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Kourveen
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:23
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
Скушал только благодаря тому что вовремя соскочил с лозунга "Пролетарии всех стран соединяйтесь".
В предвоенном патриотическом воспитании, да, а в остальном скушал как подходом, так и гибкостью немецкий эрзац-стандарт.
Волкон пишет:
Да запад уже как 40 лет парится в социалистической сауне.
Есть такое дело, хотя скромно умалчивают.
Про остальное: Если дать вкратце анатомию коммунистического общества, то это будет такое общество:
а) где не будет частной собственности на орудия и средства производства, а будет собственность общественная, коллективная;
б) где не будет классов и государственной власти, а будут труженики индустрии и сельского хозяйства, экономически управляющиеся, как свободная ассоциация трудящихся;
в) где народное хозяйство, организованное по плану, будет базироваться на высшей технике как в области индустрии, так и в области сельского хозяйства; г) где не будет противоположности между городом и деревней, между индустрией и сельским хозяйством;
д) где продукты будут распределяться попринципу старых французских коммунистов: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"; е) где наука и искусство будут пользоваться условиями достаточно благоприятными для того, чтобы добиться полного расцвета;
ж) где личность, свободная от забот о куске хлеба и необходимости подлаживаться к "сильным мира", станет действительно свободной.
И т. д. и т. п. Ясно, что до такого общества нам еще далеко.
("Беседа с первой американской рабочей делегацией" т.10 стр.134.) (Добавление)
STiv пишет:
Нельзя забывать, что в тот период СССР не закончил экстенсивный этап развития своей экономики. Мы шли с опозданием в 20-30 лет, да еще и войну нам навязали и мы почти с нуля начали все восстанавливать. Не забывайте 2/3 экономического потенциала СССР находилось в Европейской части и было почти полностью уничтожено. СССР вытянул войну на 1/3 своих предприятий. Отсюда и послевоенный голод и нищита.
Верно. Нельзя так же позабыть, что у нас, в отличии от "развитых стран", не было безработицы и кризисов. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
STiv
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:38
генерал-майор
Сообщений всего: 35179
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Верно. Нельзя так же позабыть, что у нас, в отличии от "развитых стран", не было безработицы и кризисов.
Насчет кризисов вопрос не однозначный. Тут надо иметь хорошее экономическое понимание и владение статистикой. Присутствует цикличность тут как не верти, но проблемы в экономике начались с начала 60-ых. Их пытались решить. Попытку описать данную проблему сейчас предприняла группа экономистов во главе с Михаилом Хазиным. Они доказывая преимущества красного проекта, указывают на его недостатки и проблемы. Тут достаточно тонкая материя.
Я не могу в силу отсутствия глубины изучения вопроса объяснить все причинно следственные связи, но согласен с аргументами данной группы экономистов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
LVZh
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:42
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Andrew Vladoff пишет:
На свои честно заработанные деньги мог купить.
А откуда у колхозника столько "честнозаработанных", если их всех ограбили и силой загнали в колхозы, как утверждается сегодня официально ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
А откуда у колхозника столько "честнозаработанных", если их всех ограбили и силой загнали в колхозы, как утверждается сегодня официально
С приусадебного участка и личного огорода. Излишки, кто имел возможность, продавали на рынках.
Кроме того, в колхозах и совхозах получали зарплаты. премии и 13-ю зарплату. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Andrew Vladoff
Отправлено: 22 мая 2013 — 12:51
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
LVZh пишет:
А откуда у колхозника столько "честнозаработанных", если их всех ограбили и силой загнали в колхозы, как утверждается сегодня официально
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
