Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Волкон
Отправлено: 31 июля 2013 — 20:01
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Вы себе как-то странно представляете период 30-х годов. С чего Вы взяли, что комсомол был чисто декоративной организацией или что в душу гражданам не лезли. Да детей даже отрекаться заставляли от своих родителей, если тех органы забирали. Культ Павлика Морозова забыли?
Осмелюсь напомнить только о Сталинизме ,так таковом и его датировке 1937-1953 гг.
Радист пишет:
Была решена послевоенная жилищная проблема, СССР запустил ПЕРВЫМ спутник и ПЕРВЫМ гражданин СССР побывал в космосе.
Вы ведь правления Императоров Российской Империи как то разделяете по проводимой ими внутренней и внешней политике? Так и здесь с генсеками разница имеется. Мне вот правление Александра -3 импонирует,а его сын ,по мне так почти -троцкист
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
. Культ Павлика Морозова забыли?
Сейчас у нас культ дедушки Павлика Морозова.
Радист
Отправлено: 31 июля 2013 — 21:45
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
только о Сталин изме ,так таковом и его датировке 1937-1953 гг.
А почему с 1937? Сталинизм - это система абсолютной власти, которая сложилась уже к концу 20-х.
Волкон пишет:
Так и здесь с генсеками разница имеется. Мне вот правление Александра -3 импонирует,а его сын ,по мне так почти -троцкист
Не хватало ещё русский императоров в категориях "троцкизма" мерить Не будем оскорблять их памяти, пусть даже правление некоторых их них было для страны роковым. Николай был слабым человеком, но для него русский народ не был подопытным кроликом для социального эксперимента.
А вот между ленинизмом, троцкизмом, сталинизмом этом плане нет разницы. (Добавление)
Григорий Я пишет:
Сейчас у нас культ дедушки Павлика Морозова.
Дедушку Павлика даже не знают как зовут, а Вы про культ говорите. Сейчас моральный выбор - это дело личной совести, а не идеологическая установка. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 31 июля 2013 — 21:50
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Егоза2.1 пишет:
А весьма важными (и показательными) экономическими мерами Хрущова были фактическая ликвидация приусадебных хозяйств и артелей.
Хлебушек , говорят , стал весьма сомнительного качества , это после распашки Целины то. (Добавление)
Радист пишет:
И что именно разрушал Хрущёв? Он жёстко подавил восстание в Венгрии, чуть не начал войну с США , при нём СССР развивался достаточно динамично (что как раз и дало ему повод сказать о скором построении коммунизма).
Во Франции в то время были все предпосылки перехода власти к коммунистам мирным , парламентским путем. После ХХ-го съезда начался отток коммунистов из компартий. Расстрел мирных советских граждан в Новочеркасске - разве этого мало. Всё в духе Льва Давидовича. Динамичное развитие СССР было заложено при Сталине и ракетки не Тля Кукурузная придумала. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
Хрущев был нео-троцкистом поскольку так же расточал ресурсы русского государства на дело "мировой революции" (мирового коммунистического и социалистического движения).
Согласен! В точку! (Добавление)
Радист пишет:
А Джугашвили не расточал? Посмотрите на карту Европы и Азии. Это он создал "социалистический лагерь" в Европе плюс Китай и Северная Корея в Азии.
За это мы положили столько жизней наших людей , что вполне расчитывали на это. И надо быть последним идиотом , чтобы не воспользоваться сложившейся ситуацией. Посмотрите на Версальский мир и действия Франции и иже с ней по отношению к побежденной Германии. Почему мы их не осуждаем?
Радист
Отправлено: 31 июля 2013 — 22:19
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Во Франции в то время были все предпосылки перехода власти к коммунистам мирным , парламентским путем. После ХХ-го съезда начался отток коммунистов из компартий.
Во Франции и Италии позиции коммунистов были сильны сразу после войны, а потом всё стало потихоньку угасать, т.к. в нормальной буржуазной жизни идеи коммунизма не очень привлекают людей. Что касается развенчания культа личности, то, естественно, он популярности коммунистам не прибавил, но разве в этом Хрущёв виноват?
mischuta69 пишет:
Расстрел мирных советских граждан в Новочеркасске - разве этого мало.
Как будто при Джугашвили не расстреливали. При нём целые народы ссылали куда подальше. Таковы уж методы коммунистов.
mischuta69 пишет:
Динамичное развитие СССР было заложено при Сталин е и ракетки не Тля Кукурузная придумала.
Джугашвили умер в марте 1953-го, так что космическая программа - это уже период правления Хрущёва.
mischuta69 пишет:
За это мы положили столько жизней наших людей , что вполне расчитывали на это.
И Вы готовы за счёт русского народа спонсировать строительство социализма в Румынии, Польше, ГДР, Прибалтике, Албании (хотя те нас потом послали), Югославии (и эти тоже послали), Китае (и эти послали)? Вам этот социализм очень нужен? Этот социальный эксперимент снова лёг на плечи русских людей. А потом, когда СССР развалился, мы разве услышали он этих народов что-то в благодарность? Наоборот, они сказали, что мы им жизнь поломали своим дурацким навязанным социализмом.
mischuta69 пишет:
Посмотрите на Версальский мир и действия Франции и иже с ней по отношению к побежденной Германии. Почему мы их не осуждаем?
Париж всего лишь ограничил Германию в военных вопросах - не более того. Французы не оплачивали из своих карманов строительство капитализма в Германии. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
mischuta69
Отправлено: 31 июля 2013 — 22:26
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Радист пишет:
Как будто при Джугашвили не расстреливали. При нём целые народы ссылали куда подальше. Таковы уж методы коммунистов.
Ссылать - не значит расстреливать , а тут регулярные части Советской Армии под командованием Дважды Героя Советского Союза Плиева палили в своих же. Оттепель оху...нная!!! (Добавление)
Радист пишет:
Что касается развенчания культа личности, то, естественно, он популярности коммунистам не прибавил, но разве в этом Хрущёв виноват?
А кто же виноват в этом больше , чем Хрущев , создатель на развенчании Сталина своего культа личности. Сколько золотых звёздочек было у Хруща на груди под конец его деятельности ? (Добавление)
Радист пишет:
Джугашвили умер в марте 1953-го, так что космическая программа - это уже период правления Хрущёва.
Хрущев начал её с нуля? А чем же занимался сын Берии до этого? (Добавление)
Радист пишет:
И Вы готовы за счёт русского народа спонсировать строительство социализма в Румынии, Польше, ГДР, Прибалтике, Албании (хотя те нас потом послали), Югославии (и эти тоже послали), Китае (и эти послали)? Вам этот социализм очень нужен? Этот социальный эксперимент снова лёг на плечи русских людей. А потом, когда СССР развалился, мы разве услышали он этих народов что-то в благодарность? Наоборот, они сказали, что мы им жизнь поломали своим дурацким навязанным социализмом.
Лучше отдать за безопасность своих границ презренный металл , чем самые ценные человеческие жизни! Вы по-другому думаете? (Добавление)
Радист пишет:
Париж всего лишь ограничил Германию в военных вопросах - не более того.
И вошел в Рурскую область , лишив Германию практически всей промышленности.
Волкон
Отправлено: 31 июля 2013 — 22:49
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
А почему с 1937? Сталин изм - это система абсолютной власти, которая сложилась уже к концу 20-х.
А потому что второй заслугой Сталина, после победы над Европой в войне 1941-1945 годов, является его Победа и нашего русского народа над мировым Троцкизмом 1937-1953 гг.
Троцкизм -мировое масонство крайне левого толка, стремившееся к мировому господству и созданию мирового правительства.
Чистой воды марксизм-военно-коммунистическог о толка, образца 1918-1920 годов в России. Осуществлял геноцид славянских народов в бывшей РИ.
Из БРЭ.
Радист пишет:
При нём целые народы ссылали куда подальше.
Вот если б действительно подальше ,например в Марианскую впадину .
Радист
Отправлено: 31 июля 2013 — 23:50
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
mischuta69 пишет:
Ссылать - не значит расстреливать
При пересылке и в первый год в степях Казахстана или в Сибири гибли десятками тысяч.
mischuta69 пишет:
а тут регулярные части Советской Армии под командованием Дважды Героя Советского Союза Плиева палили в своих же.
Такой же большевик как и предшественник.
mischuta69 пишет:
А кто же виноват в этом больше , чем Хрущев , создатель на развенчании Сталин а своего культа личности. Сколько золотых звёздочек было у Хруща на груди под конец его деятельности ?
А у Лёни Брежнева их ещё больше было. Все вожди у коммунистов кривые.
mischuta69 пишет:
Хрущев начал её с нуля? А чем же занимался сын Берии до этого?
Так мы с Вами до ФАУ дойдём и выясним, что всем должны Гитлеру
mischuta69 пишет:
Лучше отдать за безопасность своих границ презренный металл
Может быть лучше было безопасность строить без социализма? При РИ таких проблем не было. К тому же, у СССР (да и сейчас у РФ), например, с Австрией или Финляндией отношения значительно лучше были, и что-то не особенно советские люди страдали по поводу того, что эти страны в Варшавский договор не входят. А вот с разными Венгриями, Чехословакиями, Румыниями, Польшами, (не говоря уже о Югославии, Албании и Китае) проблемы были ОГРОМНЫМИ.
mischuta69 пишет:
И вошел в Рурскую область
Как залог в уплату контрибуций. Не французы немцев после войны деньгами снабжали, а наоборот. Что совершенно естественно и соответствует всем историческим нормам, когда проигравшая сторона расплачивается. (Добавление)
Волкон пишет:
над мировым Троцкизмом 1937-1953 гг.
Да с Бронштейном и Апфельбаумом ещё в 1927 году покончено было. Или Вы Бухарина или Тухачевского считаете сторонниками Бронштейна?
Волкон пишет:
Осуществлял геноцид славянских народов
А кто из большевиков его не осуществлял? Разве Джугашвили прекратил социальный эксперимент после смерти Ульянова? Нет, не прекратил, а пошёл ещё дальше со своей коллективизацией сельского хозяйства. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 1 августа 2013 — 06:54
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Радист пишет:
Может быть лучше было безопасность строить без социализма? При РИ таких проблем не было. К
Вопрос конечно интересный. Смогла ли РИ в рамках тогдашней мондиалистской эконом. политики догнать Англию и Германию в своём индустриальном развитии? И как следствие выставить на поле второй Мировой войны современную армию...Но и это не главное...Насколько удалось бы сплотить нацию и народы в единое целое мотивировав их на борьбу с Европой. Православная составляющая сработала в первую Мировую и в Гражданскую слабо, национальное самосознание русских оставляло желать большего. Нацмены так и продолжили бы ненавидеть "тюрьму народов", работая непокладая рук и денег на революцию....
Поэтому я считаю, что без национал -социалистической модели с 20-ти летним стажем нам никак не обойтись. И лучше бы тот "Муссолини, Гитлер,Сталин", во главе СРН пришёл во власть уже в начале 20-х годов, а семейство Романовых отправилось на пенсию в Ливадию. Иначе сценарий революции повторился в 40-е годы, уже во время Второй мировой.
Здесь как вы видите я ввожу в альтернативу Вторую мировую...учитывая её Синдикато-американскую заинтересованность. (Добавление)
Радист пишет:
Да с Бронштейном и Апфельбаумом ещё в 1927 году покончено было. Или Вы Бухарина или Тухачевского считаете сторонниками Бронштейна?
Элита это 2-3 миллиона вот её то Сталин и поменял к 1953 году.Он так Риббентропу и сказал: дайте срок, вырастим свою заменим тех троцкистов на сталинистов.
mischuta69
Отправлено: 1 августа 2013 — 09:40
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Радист пишет:
А у Лёни Брежнева их ещё больше было. Все вожди у коммунистов кривые.
Так он и поправил Россией немного побольше. Поэтому на звездочку больше , но такой же "звёздолюб" , как и Хрущев. Сталин только одну имел , вторую при людях так и не надевал. (Добавление)
Радист пишет:
Как залог в уплату контрибуций. Не французы немцев после войны деньгами снабжали, а наоборот. Что совершенно естественно и соответствует всем историческим нормам, когда проигравшая сторона расплачивается.
(Добавление)
А что не соответствует историческим нормам по отношению , например , с Чехословакией? Жизни отдали , почему не оставить там свой режим , который больше не решится на очередной "Мюнхен".
Григорий Я
Отправлено: 1 августа 2013 — 11:58
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
Троцкизм -мировое масонство крайне левого толка, стремившееся к мировому господству и созданию мирового правительства
Опять масоны! Может я ошибаюсь, но Троцкий мировой революцией бредил в 20-е годы. Поздний троцкий- ничего подобного не читал. (Добавление)
кстати, после 17- года масоны были запрещены и преследовалси ВЧК_ГПУ_НКВД.
Волкон
Отправлено: 1 августа 2013 — 12:15
генерал-майор
Сообщений всего: 38059
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Григорий Я пишет:
Опять масоны! Может я ошибаюсь, но Троцкий мировой революцией бредил в 20-е годы. Поздний троцкий- ничего подобного не читал.
(Добавление)
кстати, после 17- года масоны были запрещены и преследовалси ВЧК_ГПУ_НКВД.
Поздний Троцкий переходит в лагерь социал-демократов (меньшевиков) ибо они в мягкой -незаметной форме продолжают масссонить мир по Марксу,делая всё ту же мировую революцию. И результаты их работы мы видим сейчас повсюду.
Что касается запрета на масонскую деятельность в СССР,то это и говорит только о том что большевики как никто другой знали подлинную силу этих "каменщиков"...Есть правда одно большое НО!
Вход в масонство два рубля, а выхода из него нет. Так же как и в ЧК, тут пожизненно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.