Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой

Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)

Комментарий: Окоп больше похож на яму. Может "испытатели", снято возможно на дворе за...




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Письма Блюхера генералу Молчанову
Avakovich Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 10:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




В феврале 1922 г. главнокомандующий НРА Блюхер В.К. предложил в письме генералу В.М. Молчанову «почетно» сложить оружие, признать честно свое заблуждение… Взамен со стороны Блюхера всем Белым предлагались гарантия неприкосновенности личности, свободное возвращение на Родину, а командному составу – возможность занять места в рядах НРА.
Блюхер не мог не знать о трагедии офицеров армии генерала Врангеля, которые попали в руки чекистов. Будущий красный маршал, как оказалось, и за свою жизнь поручиться-то не мог: не пройдет и 20 десятка лет и он, после продолжительных и жесточайших пыток, будет убит в застенках Лефортовской тюрьмы.

См. http://history2014.esrae.ru/pdf/2016/2/61.pdf

 
email

 Top
> Похожие темы: Письма Блюхера генералу Молчанову

Письма солдат Первой Мировой войны

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 10:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Avakovich пишет:
феврале 1922 г. главнокомандующий НРА Блюхер В.К. предложил в письме генералу В.М. Молчанову «почетно» сложить оружие, признать честно свое заблуждение… Взамен со стороны Блюхера всем Белым предлагались гарантия неприкосновенности личности, свободное возвращение на Родину, а командному составу – возможность занять места в рядах НРА.
Блюхер не мог не знать о трагедии офицеров армии генерала Врангеля, которые попали в руки чекистов. Будущий красный маршал, как оказалось, и за свою жизнь поручиться-то не мог: не пройдет и 20 десятка лет и он, после продолжительных и жесточайших пыток, будет убит в застенках Лефортовской тюрьмы.

В чем идея этой темы?

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 10:44
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35867
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Artur1984 пишет:
В чем идея этой темы?


Господи, да все о том же: кровавая гЭбня и подлые большевики.....о чем он может написать и что он может обсуждать?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 11:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Avakovich пишет:
В феврале 1922 г. главнокомандующий НРА Блюхер В.К. предложил в письме генералу В.М. Молчанову «почетно» сложить оружие, признать честно свое заблуждение… Взамен со стороны Блюхера всем Белым предлагались гарантия неприкосновенности личности, свободное возвращение на Родину, а командному составу – возможность занять места в рядах НРА.
Блюхер не мог не знать о трагедии офицеров армии генерала Врангеля, которые попали в руки чекистов. Будущий красный маршал, как оказалось, и за свою жизнь поручиться-то не мог: не пройдет и 20 десятка лет и он, после продолжительных и жесточайших пыток, будет убит в застенках Лефортовской тюрьмы.

См. http://history2014.esrae.ru/pdf/2016/2/61.pdf
 Artur1984 пишет:
В чем идея этой темы?
Согласен, нужны уточнения. Что именно предлагается к обсуждению. Кроме того, коль дана ссылка на определённый материал, то хотелось бы понимать что именно автора темы заинтересовало в материале, его отношение к этому и что конкретно предполагается рассматривать в новой теме. Так сказать, очертить круг вопросов и временные рамки, за которые не стоит выходить в данной теме.
Пока вообще ничего не понятно. Надеюсь что будут уточнения и пояснения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 11:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 STiv пишет:
кровавая гЭбня и подлые большевики.....о чем он может написать и что он может обсуждать?

Так Авакович ничего не обсуждает - он делает тему и исчезает...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 11:57
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35867
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Artur1984 пишет:
Так Авакович ничего не обсуждает - он делает тему и исчезает...


Господи....типичные вбросы.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 16:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




 STiv пишет:
Господи, да все о том же: кровавая гЭбня и подлые большевики.....о чем он может написать и что он может обсуждать?

Как мог обещать Блюхер Молчанову неприкосновенности личности если не смог обеспечить неприкосновенность своей личности? Блюхер обвинял Молчанова в желании отдать Дальний Восток японцам, а сам оказался обвиненным в шпионаже в пользу японцев. Не стоит забывать еще и о том, что Молчанов командовал ижевцами, которые под красным знаменем воевали против красных.

(Отредактировано автором: 23 августа 2016 — 16:24)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 16:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35867
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Avakovich

У вас как обычно каша в голове. Я перестал удивляться. Поясняю, что проблемы Блюхера и проблемы сдачи в плен Белых- это совершенно разные истории.
Попробую достучаться до вашего головного мозга. В стране шла гражданская война. Все стороны конфликта не отличались добротой и мягко говря не были склонны исповедывать христианские заповеди. И красные и белые попадая в плен в большинстве случаев получали вышку. Гарантии безопасности им давали только на момент сдачи, а не после военного трибунала, которые даже не всегда использовали стороны. Учитывая, что Белые, совершали серьезные преступления против мирного населения ( можете приказы Диникина почитать о расстреле насильников и мародеров) , многие из них попали в итоге под раздачу. Напомню вам, как великому знатоку "истории" , что чуть менее половины офицерского корпуса старой русской армии, воевали за красных. И они в т.ч. принимали решения о судьбе пленных белых офицеров.

Разборки 30-ых годов с Тухачевским и Блюхером.совершено иная история. И когда вы связываете события, которые не имели отношения друг другу и разбросаны во времени на десяток лет, вы либо не знаете истории вопроса, либо откровенно врете или сознательно занимаетесь манипуляцией фактами.
Я вот что имею ввиду когда написал:
 STiv пишет:
Господи, да все о том же: кровавая гЭбня и подлые большевики.....о чем он может написать и что он может обсуждать?


Вы не занимаетесь обсуждением истории, вы впариваете идеологическое фуфло. При чем вы это делаете постоянно. А точнее , ни чего кроме идиологического фуфла от вас я как то не помню. Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 августа 2016 — 16:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Avakovich, и всё же, что предполагаете конкретно рассматривать в данной теме? А то пока не понятно. Если можно, то прошу уточнить и расписать по пунктам.
 Avakovich пишет:
Молчанов командовал ижевцами, которые под красным знаменем воевали против красных.
Это Вы о чём?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2016 — 18:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Avakovich пишет:
Будущий красный маршал, как оказалось, и за свою жизнь поручиться-то не мог: не пройдет и 20 десятка лет и он, после продолжительных и жесточайших пыток, будет убит в застенках Лефортовской тюрьмы.



Будущий красный маршал стал за 20 лет командования на Дальнем Востоке своеобразным удельным князьком , развалил военную подготовку вверенных ему частей , провалил стычку с японами на Хасане. Разве мало для расстрела? так ведь он ещё и сам осуждал своих коллег на первом процессе с военными.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 августа 2016 — 14:26
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38046
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Будущий красный маршал стал за 20 лет командования на Дальнем Востоке своеобразным удельным князьком , развалил военную подготовку вверенных ему частей , провалил стычку с японами на Хасане.
Всё пропил и всё ПРОС..аЛ!
 mischuta69 пишет:
Разве мало для расстрела?
А увольнением по человески в запас нельзя обойтись . Обязательно сразу (за что ,собственно?) ,-расстрелять. ! Нахмурился как бешанную собачку. И к тому же Блюхер супер орденоносец. И главное Герой гражданской войны. Пример и подражание поколению пионэров. А вот сжечь его в гиене огненной можно именно за обман молчановцев.

(Отредактировано автором: 30 августа 2016 — 14:28)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 30 августа 2016 — 22:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Волкон пишет:
А увольнением по человески в запас нельзя обойтись . Обязательно сразу (за что ,собственно?) ,-расстрелять. ! как бешанную собачку. И к тому же Блюхер супер орденоносец. И главное Герой гражданской войны. Пример и подражание поколению пионэров. А вот сжечь его в гиене огненной можно именно за обман молчановцев.


А ещё Блюхер - один из заговорщиков , опора заговора на Востоке , недаром ведь к нему Гамарник с предложениями ездил.




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
списки награжденных орденом красной звезды, великие женщины военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история