|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Первая Мировая. Альтернативы... , клон |
| |
Волкон  |
Отправлено: 9 мая 2024 — 07:28 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38802
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Неуч тупой. Лаяй про голодомор лучше.
Даже диплома не получил о высшем образовании. Деточка обиделась ... на подборку и комментарии к тупой записочке от гитлеристов. Выдаваемых за авторство Дурново. Ты будучи германофилом своё нутро русофоба показал со всех сторон. А что касается Пакта М-Р то у него было продолжение в виде 22 июня. Да и сам Пакт М-Р это та самая исполненная Сталиным альтернатива от Дурново. "БОРЬБА МЕЖДУ РОССИЕЙ И ГЕРМАНИЕЙ ГЛУБОКО НЕЖЕЛАТЕЛЬНА ДЛЯ ОБЕИХ СТОРОН,..." Так зачем же Гитлер напал на СССР ведь ваш Дурново предупреждал. Или это только одностороннее братание ? Как у тебя с гитлеристом. Он у тебе ещё денежек на оплату помещения музея германо-советской дружбы не просил? Смотри не скупись. Ради такой дружбы с немецкими узбеками ,аналога Пакта М-Р, можно и отстегнуть миллиончик. Он ради того чтобы тебе понравится завтра станет Волкондавом.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 мая 2024 — 08:51
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38802
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Вы ещё мало видели его вранья и передёргиваний.
Это все знают на форуме.
Итак, ждёмс примеров заявленных вранья и передёргиваний. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 9 мая 2024 — 12:06
|
полковник
Сообщений всего: 6757
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: Как у тебя с гитлеристом. Он у тебе ещё денежек на оплату помещения музея германо-советской дружбы не просил? Смотри не скупись. Ради такой дружбы с немецкими узбеками ,аналога Пакта М-Р, можно и отстегнуть миллиончик. Он ради того чтобы тебе понравится завтра станет Волкондавом.
Признаки слабоумия.
Параноидальный бред.
За этот пост сказали спасибо: Тайный узбек |
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 9 мая 2024 — 15:47
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38802
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Признаки слабоумия.
Параноидальный бред.
За этот пост сказали спасибо: Тайный узбек
Вы оба имея дипломы технарей влезли на историю с ногами, посчитав, что эти дипломы вам позволят легко судить в такой "лёгкой" гуманитарной науке, как история. Она мол доступна как прачка каждому студенту. К сожалению на историческом форуме таких как вы хватает. Но всё же надо и честь знать. Ведь история это всегда политика,как и вся человеческая Культура. А значит....(Отредактировано автором: 9 мая 2024 — 16:40) |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 9 мая 2024 — 17:15
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Профессиональные историки именно так и характеризуют "тупо-предательскую" версию Козинкина и его самого.
В ютубовском ролике, который был здесь на форуме, Козинкин вовсе не утверждал что было предательство.
Во всяком случае Козинкин это человек который растет. Когда он писал первые книги, он ещё многого не знал... Позднее он произвёл коррекцию взглядов...
Это показывает , что он самокритичный человек.
а вы за 15 лет совсем не выросли. Как говорили одно и тоже, так и говорите.
А , то что "профессиональные историки" врут - это мы видели уже десятки и сотни раз. Но вас видимо опыт не учит. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 9 мая 2024 — 18:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38802
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Тайный узбек пишет: Когда он писал первые книги, он ещё многого не знал... Позднее он произвёл коррекцию взглядов...
Тайный узбек пишет: А , то что "профессиональные историки" врут - это мы видели уже десятки и сотни раз. Но вас видимо опыт не учит. Тайный узбек пишет: В ютубовском ролике, который был здесь на форуме, Козинкин вовсе не утверждал что было предательство.
Тайный узбек пишет: а вы за 15 лет совсем не выросли. Как говорили одно и тоже, так и говорите.  сталинистом. Каюсь, каюсь, каюсь. Но это была простуда многих русских националистов. Как признаётся и Егор Холмогоров. Но постепенно произошла переоценка ценностей в связи с открытиями профессиональных историков. И сегодня отношение к Сталину есть лакмусовая бумажка, сразу говорящая ху из ху. А на противоположной чистой стороне человеческой истории стоит Великомученик. |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 9 мая 2024 — 18:17
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Так у вас все историки врут, если не придерживаются ваших взглядов и вашей версии.
Логическая ошибка.
Мои взгляды тут вообще не при чём.
Враньё следует из факта, что историю на наших глазах, в последние 50 лет неоднократно переписывали... Не может быть что бы ВСЕ версии одновременно были верными. Верной может быть максимально одна...
Следовательно историки как минумум всех минус одной версий врали. А может быть даже и всех версий. |
| |
|
| Тайный узбек |
Отправлено: 9 мая 2024 — 18:25
|
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Сказали А , скажите и Б. В трёх предложениях в чём у него произошла коррекция?
Вы вообще форум читаете?
Я ссылку приводил.
Если вы вообще ничего не читаете , со ссылками не знакомитесь, и себя в хрустальном дворце воображаете...
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 мая 2024 — 10:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38802
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Тайный узбек пишет: Вы вообще форум читаете?
Я ссылку приводил.
Если вы вообще ничего не читаете , со ссылками не знакомитесь, и себя в хрустальном дворце воображаете...
Вы уже наскребли в своих лошадиных головах что ответить на это:(Отредактировано автором: 10 мая 2024 — 10:50) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 сентября 2024 — 20:47
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38802
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Все исследователи уже давно сошлись во мнении, что главная причина Второй Мировой войны заложены в итогах мировой войны за номером один.
Причём, я бы обратил внимание на два момента. Первый всегда озвучен — это условия Версальского договора, с которыми немцы не могли и не стали примеряться. На второй момент как-то реже обращают внимание — это то, что немцы не просто хотели ответа за Версаль, но и имели возможность ответить.
Заметьте, что другие проигравшие участники войны оказались в гораздо худшем положении. Австро-Венгерская империя развалилась на несколько стран, каждая из которых в плане военной силы не представляла большой угрозы для спокойствия в Европе. Османская империя тоже развалилась и былую силу потеряла. Про Болгарию говорить нечего, она и раньше не представляла собой сколько-нибудь серьёзную военную силу. Германия тоже много потеряла. Лотарингия и Эльзас отошли к Франции, Северный Шлезвиг — к Дании, значительные территории Померании и Силезии переданы воссозданной Польше, совсем небольшие территории достались Чехословакии, Бельгии и Литве. Потеряны все колонии. Но всё равно это несравнимо с другими. В целом можно говорить, что Германия как единое государство сохранилась.
Вот если бы прошло предложение о таком же разделе Германии, как и других проигравших, то есть на несколько более мелких стран — Баварию, Саксонию, Тюрингию, Вестфалию и пр., то ситуация с будущей Второй Мировой войной видится маловероятной. Во всяком случае с таким же составом участников.
И насколько я помню, на будущем разделе Германии настаивала именно Россия.
Изменения же в России оказались не внутренним делом, а касались всего мира. Давайте посмотрим, что должно было быть с Россией после победы в войне.
Во-первых, немалые территориальные прибавления. Это польские земли от Германии и Австро-Венгрии, Восточная Пруссия, Закарпатье, Буковина, Проливы, территории Османской империи, населённые армянами. Насколько я знаю, Россия претендовала именно на это. Кто-то опять скажет, что союзники бы обманули. Но, не так просто было бы обмануть с Босфором. Напомню, что в 1918 году Босфор должен был быть занят десантом адмирала Колчака. А с другой стороны наступали войска генерала Юденича и, если бы не революция, со всеми вытекающими, то большая часть современной Турции оказалась в руках русской армии.
К территориальным прибавлениям стоит добавить огромные контрибуции.
В ситуации с неизбежными послевоенными экономическими сложностями, у России был шанс стать европейской, а то и мировой житницей (которой она почти и так являлась). Напомню, что Россия уже тогда являлась и крупнейшим поставщиком нефти.
А начавшийся ещё до войны усиленный экономический рост, после войны имел шанс ещё больше усилиться. Доходы от продажи хлеба, нефти и много чего ещё (страна у нас жутко богатая) дали бы возможности для развития промышленности.
Тяжкий же кризис в Германии неизбежно толкнул бы её к сотрудничеству с Россией — из всех противников по Первой Мировой у России были наибольшие шансы быстро примириться с Германией. А это грамотные кадры, которым на родине не было работы, это самые современные технологии, новейшие разработки.
Так что все шансы были стать ещё не только европейской житницей, но и кузницей, пусть не самой крупной.
Если кто забыл, вместо этого Россия в результате революции 1917 года потеряла Финляндию, Прибалтику, Польшу и Молдавию. Развязанная после октябрьского переворота Гражданская война унесла миллионы жизней, включая эмиграцию, была разрушена промышленность, экономика пришла в упадок. Впрочем, это теперь все знают и не хочется о грустном.
Трудно поспорить, я уверен, что такая Россия на мировой арене создавала бы совсем иной расклад сил, чем он был к началу Второй Мировой.
И, можно быть уверенными, что Вторая Мировая война всё одно должна состояться. При значительном усилении Российской империи, которая и так не была на вторых ролях, противостояние Лондона и Санкт-Петербурга только увеличится. И, скорее всего, новые военные блоки будут уже не такие. Центр одного будет на берегу Темзы, другого — на берегу Невы. Вопрос лишь в участниках.
Если мы рассматриваем вариант с разделом Германии, то немцы перестают быть самостоятельной силой, при этом осколки бывшей Германии будут втягиваться в сферу интересов других стран. Получится что-то вроде ГДР и ФРГ, только в бо́льшем количестве. Самое подходящее место для новой горячей точки, с которой можно раздуть пожар новой мировой войны. Если же Германия останется единым государством, то, в любом случае, едва ли сможет повториться история с Третьим Рейхом. Сильные соседи не дадут, либо Германии придётся быть в роли зависимого союзника. Почему-то мне кажется, учитывая исторический опыт, что в рассматриваемом варианте новой Второй Мировой, Германия либо будет союзником России, либо какие-то её отдельные части станут союзными.
В любом случае мне кажется, что роль революции 1917 года в России в неизбежности новой мировой войны, столь же велика, как и поражение Германии с Версальским договором.
Конечно, всё написанное выше не бесспорно и может быть поводом для острой дискуссии. Ну так это и хорошо. Каждый может высказать своё мнение…
Я же на этом закончу, но...
Кирилл Шишкин. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Когда кажется надо креститься, а не фуфло гнать.