Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?
Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Снайпер Пехов Фёдор Екимович

Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)

Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...
Украина. Харьков. Весна 43-го года.
Украина. Харьков. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:10:25)

Комментарий: Учитывая характерные крыши, ИМХО, Еуропа... какая-то. Гористая?!




 Страниц (28): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец    
> Первая Мировая. Альтернативы... - 2 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 февраля 2026 — 11:40
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Однако уже в октябре 1914 года (по таблице Зайончковского) у России на фронте против Германии и Австрии находится 94 дивизии ,а в ноябре, декабре 1914 года уже 103 и в январе, феврале 1915 года 104 дивизии. Немцы зимой и в осенне-весенние распутицы не ведут наступательных стратегических операций. А австрийцы и подавно. К тому же в Лотарингии к октябрю-ноябрю 1914 года может сложится обстановка которая потребует переброски части немецких войск на Западный фронт. И в ноябре на Восточном фронте останется 36 немецких дивизий. 3 Австрийских дивизии уйдут на Балканский фронт. Итого 36+ 41= 77 дивизий. Такое соотношение сил позволит русской армии предпринять в ноябре-декабре контрнаступление. Которое может оказаться успешным против австро-венгерских войск и безуспешным против германских. В мае 1915 года немцы могут начать широкомасштабное наступление на Западном фронте вторжением в Бельгию... Думаю французы и англичане до мая 1915 года нейтралитет этой страны не нарушат(?). Хотя им чтобы миновать линию немецких крепостей и укреплений в Лотарингии, и Эльзасе, и угрожать сердцу Германии Руру такой манёвр необходим . Это сразу окажет влияние на русский фронт. Однако зная \мерзко-пакостный\ характер партнёров по Антанте, ожидать от них военной благотворительности не стоит. В мае 1915 года немцы и австрийцы могут иметь против нас 36+45= 81 дивизию. На Западном фронте у партнёров 80 фр.+19 анг.+6 бельг.=105 дивизий. У германца может оказаться 110 дивизий. В реальности у них там было 93 дивизии. Так что ждём-с результатов отложенной операции по плану Шлиффена в исполнении Мольтке (младшего). Причём надо полагать Гинденбург и Людендорф теперь окажутся на Западном фронте. Всё ведь перевернулось.. А русский снарядный голод начался раньше в связи с очень интенсивными БД в 1914 году. Он же остановит русское контрнаступление зимы 1914-1915 . По хорошему нам бы весь 1915 год потратить на перевод промышленности на военные рельсы. На оснащение и обучение армии. Обучение в боях местного значение: на Восточном "фронте без перемен". Однако и Брусиловский прорыв можно на июнь месяц 1915 года сообразить. А в феврале 1916 года начать... сами знаете штэ?

 
email

 Top

Румянцев Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2026 — 14:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Сам того не ведая неуч фигляр зацепил краем интересную тему.
Что будет РИА и РИ, если в августе 1914 года ПРЕКРАСНАЯ Армия 2-го Рейха начнёт полномасштабное НАСТУПЛЕНИЕ в России. Франция оставлена на потом.
Так ккак индивид НЕ обладает знаниями и какой либо методологией, то его опусы ПУСТЫ и ЛЖИВЫ = набор неведомых циферек о развёртывании, высосанных из пальца.

В начальном этапе ситуация требует прояснения двух моментов:
1. Какие силы Германской Армии будут задействованы для данной операции, какова может быть их max численность?
2. Где они могут быть ЭЭФЕКТИВНО задействованы. Оперативных планов по данной ситуации не опубликовано вроде.
3. Как будет развёрнута РИА?
Но это самое простое и прекрасно известно, = по плану "Г" от 1910 года.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2026 — 16:06
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39929
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Русские планы развёртывания 1912 года "А" и "Г" потом использовались Шапошниковым и Мерецковым для создания "Южного" и "Северного" вариантов в соображениях 1940 года по развёртыванию уже советских войск. При этом Шапошников основным считал "Северный" - "Г", а "Южный"-"А" вспомогательным. По плану "Г СЗФ должен был иметь 40 пд и 11,5 кд, 2 сбр. А ЮЗФ 33 пд и 12 кд. Всего на М+35 -74 пд, 23,5 кд. По "Северному " варианту как основному СЗФ и ЗФ имели 36+68 =104 дивизии и 7 тбр. А ЮЗФ 61 дивизию и 4 тбр. Всего на трёх фронтах 165 дивизий. Со сроком сосредоточения 40+55+44= 129 стрелковых дивизий на М+30. Оба плана конечно наступательные. Но немцы могли перейти в наступление на М+10-12. Это конечно в случае синхронизации дня М+1, как в ПМВ. Но поскольку германские войска уже были отмобилизованы, то срок развёртывания аж 173 дивизий на границе с СССР определялся на 10-15 день от начала сосредоточения. Полное развёртывание советских войск могло произойти на М+32-35. Так что о каких наступлениях могла идти речь если немцы вдвое быстрей чем русские и советские войка могли сосредоточится и развернутся. Тут мог помочь второй фронт на западе -наступление немцев против Франции.. и оборона ограниченными силами против России как в ПМВ. Или в мае-июне 1940 года 10-7 дивизиями против СССР...(Начинать СССР войну в 1939 году рано, в 1941 слишком поздно, а в 1940 году в самый раз. Именно в 1940 году всё зависит ещё от нас, а в 1941 уже ничего не зависит).
Конечно если немцы своё наступление начнут , как грозятся на М+10 на Восточном фронте ,а это 10 августа 1914 года, то они к 12 августа подойдут к Осовцу и Ломже, 13 августа и к Остроленке. Там три немецких корпуса встретят только три русских пехотных дивизии. И если они удержат позиции в течение 2-3 дней тогда нормально. А если немцы с ходу собьют их с позиций, тогда плохо...
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2026 — 15:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Проведём анализ возможного состава и численности Германской Армии на Восточном Фронте к 10 августа 1914 года.
Она определена как разница между численностью и составом группировки, развёрнутой по плану Шлиффена, и группировкой, оставляемой на Западном ТВД для ГАРАНТИРОВАННОЙ ЗАЩИТЫ Рейха.
Защита Рейха предусматривает:
1. Оборону сухопутной границы между Германией и Францией, её длина около 400 км.
На Французском фронте Германия имела крепости по Рейну: Кельн, Кобленц, Майнц, Страсбург и передовую активную базу в укрепленном районе Мец-Тионвиль, на самой границе Франции. Как могущественный стратегический капонир, этот район оберегал Эльзас-Лотарингию от вторжения. Каждая крепость имела гарнизон, и не нуждалась для своей защиты в частях полевой Армии. Предположим, что крепости закрывали не менее 100 км сухопутной границы. В итоге требовалось оборонять не менее 300 км сухопутной границы.
2.Готовность отразить нападение Французской Армии и Англ Экспед Корпуса могущего произойти с территории Королевства Бельгия, или Голландия, в СЛУЧАЕЕ НАРУШЕНИЯ их НЕЙТРАЛИТЕТА государствами союзников. Насколько вероятно это событие сказать сложно. НО всем известно коварство и огромнейшие возможности британской дипломатии.

Не помню в каком документе, но видел нормативы по ширине фронта для организации пехотной дивизии времён 1 МВ. Это примерно 1 км на батальон. То есть нужно оставить против Франции не менее 300 батальонов. Это примерно 300:12 = 25 дивизий, то есть около 12 армейских корпусов. Значит не менее трёх полевых Армий должны остаться против Франции.
Это самый МИНИМУМ!!!!!!!
Если возникнут дипломатические осложнения со стороны Бельгии и Голландии, то их отрицательный эффект будет растянут по времени, можно будет реагировать по факту.

Большой ГШ 2-го Рейха дал команду на перевозку Армий фон Бюлова, фон Клука, фон Хаузена и герцога Вюртенбергского на восток. Пункты разгрузки Бреслау, Позен, Торн и Кёнигсберг.

Детальный состав рассмотрим чуть позже, на западе остаются корпуса, имеющие там постоянное расквартирование, и наоборот.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2026 — 13:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




В итоге для защиты западных границ Рейха в августе 1914 года были сосредоточены следующие силы.

- 5 Армия: V, ХIII, ХVI AK. V, VI RK
• Батальонов - 152
• Эскадронов - 41
• Полевых батарей - 103
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 12
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии - 8

- 6 Армия: ХХI AK, I, II, III bK I bRK
• Батальонов - 131
• Эскадронов - 111
• Полевых батарей - 109
• Конных батарей - 9
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 16
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии - 8

- 7 Армия: XIV, XV AK, XIV RK

• Батальонов - 94
• Эскадронов - 24
• Полевых батарей - 65
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 8
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии - 0

В общем силы приличные (13 арм корпусов = 377 батальонов), наверное могут оказать длительное (типа около месяца) сопротивление французам.
Все четыре кавалерийских корпуса перевозятся на восток.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2026 — 14:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Вот наряд сил Германской Армии, направляемой на Восточный ТВД:

- 1 Армиия II, III, IV, IX AK
III, IV, IX RK
• Батальонов - 189
• Эскадронов - 45
• Полевых батарей - 134
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 20
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии – 0

- 2 Армия: GK, VII, X AK GRK, VII, Х RK
• Батальонов - 167
• Эскадронов - 37
• Полевых батарей - 122
• Конных батарей - 9
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 22
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии - 16

- 3 Армия: ХI, ХII, ХIХ AK ХII RK
• Батальонов - 104
• Эскадронов - 28
• Полевых батарей - 91
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 12
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии – 2

4 Армия: VI, VIII, ХVIII AK. VIII, ХVIII RK
Батальонов - 131
• Эскадронов - 39
• Полевых батарей - 97
• Конных батарей - 9
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 12
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии – 4

- 8 Армия: I, XVII, XX AK, I, RК. 3 RID
• Батальонов - 156
• Эскадронов - 74
• Полевых батарей - 100
• Батарей тяжёлых полевых гаубиц - 16
• Батарей тяжёлой армейской артиллерии - 0
• Батарей конной артиллерии - 3

На Восточный ТВД перевозились и все четыре кав корпуса:

- 1 кк = GKD, 5 KD
Егерских батальонов - 3
Эскадронов - 48
Конных батарей - 6

- 2 кк = 2 KD, 4 KD, 9 KD
Егерских батальонов - 5
Эскадронов - 72
Конных батарей - 9

- 3 кк = KBKD, 7 KD, 8 KD
Егерских батальонов - 2
Эскадронов - 72
Конных батарей - 9

- 4 кк = 3 KD, 6 KD
Егерских батальонов - 2
Эскадронов - 48
Конных батарей - 6

Силы ОГРОМНЫЕ!!!
Супер актуален вопрос как их эффективно применить!!!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2026 — 20:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Одним из важнейших факторов, принимаемым Мольтке при проведении операций на восточном ТВД является время достижения поставленных целей. В силу того, что группировка немецкой Армии во Франции является слабенькой, есть серьёзные риски по её разгрому при ведении длительных боевых действий.
Очевидно, что побудительным мотивом для заключения РИ сепаратного мира с Германией будет являться РАЗГРОМ и утрата кадровой армии, дислоцируемой на Передовом Театре.
Территориальные потери ВТОРИЧНЫ.
Вероятно Мольтке реализует вожделенные Канны, о которых его УМОЛЯЛ всё время фон Гетцендорф.
Наряд сил наконец то ПОЗВОЛЯЕТ РЕАЛИЗОВАТЬ любой каприз.
Тевтоны имеют готовность начать боевые действия уже с 11 августа, австрийцы и мадьяры на двое суток позже.
РИА при её темпах мобилизации до 15 августа может ввести в бои только войска, имеющие места постоянной дислокации в трёх пограничных округах = Виленском, Варшавском и Киевском!!!
А это "кошкины слёзки".
Для противодействия натиску Германской Армии В Вилленском и Варшавском ВО имелось своих родных ВСЕГО только 9 армейских корпусов. Причём 2 из них надо было отдать в армии ЮЗФ, для защиты направлению на Люблин и удар армии Данкля вдоль Вислы.
Мало того, ИНИЦИАТИВА будет СХОДИТЬ от тевтонов!!!!!
Они выберут место и время!!!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2026 — 14:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Наиболее близкие по времени прибытия на западный ТВД могут быть войска из Петербургского Военного Округа = Гв корпус, XVIII армейский корпус, I армейский корпус и из Московского Военного Округа = XIII армейский корпус.
Согласно Зайончковскому время их прибытия не ранее +15 дней с начала мобилизации.
Кавалерийские дивизии прибудут ранее - на 10 день мобилизации.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2026 — 21:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Вот характеристика крепостей, которые должныбыли помогать обороне западной границы РИ.

Если смотреть на географическую карту, то далее на юге Восточной Пруссии проходила естественная оборонительная линия, образованная течениями рек Неман, Бобр и Нарев, полукольцом охватывавшая Восточную Пруссию. Реки рассматривались в стратегических планах тогда, как серьезная преграда для возможных наступательных действий германской армии. Но и они нуждались в крепостном прикрытии на наиболее опасных направлениях.
На Немане, в его среднем течении, в качестве опорных пунктов и тет-де-понов находились крепости Ковно, Олита и Гродно, прикрывавшие направления на Вильно и Минск. Но ни одна из них не вмещала в себя значительного по численности гарнизона.
На реке Бобр, среди болот, располагалась сильная по своим фортификационным сооружениям и артиллерийскому вооружению крепость Осовец.
К юго-западу от Осовца, по течению реки Нарев, располагались укрепленные небольшие города Ломжа, Остроленка, Рожаны и Пултуск. Они прикрывали собой наиболее удобные места перехода через Нарев.
На Висле большие крепости Новогеоргиевск и Варшава вместе с небольшими тет-де-понами Дембе и Зегрж на верхнем течении Нарева и небольшим фортом Веньяминов, расположенным между Вислой и Бугом, образовали огромную крепость-район. Он защищал со стороны Восточной Пруссии и берлинского направления центральную часть Польши и Белоруссии. В стратегическом отношении прикрывалось направление и на Москву.
Южнее находилась сильная Ивангородская крепость. Она господствовала над важной и удобной переправой через Вислу в месте впадения в нее реки Вепрь. Германские войска могли подступить к Ивангороду из Силезии, а австро-венгерские — из северной Галиции. Прямо на запад от этой крепости по разные стороны от реки Варта находились города Лодзь и Калиш (стоял на германской границе), которые также имели фортификационные сооружения.
В тылу крепостной позиции на польской земле, на реке Западный Буг, находилась большая крепость Брест-Литовск. Крепость имела двойной пояс фортов и относилась к типу крепости-лагеря.
На Волыни, против Галиции, размещался укрепленный треугольник Луцк — Дубно — Ровно. По своему прямому назначению он прикрывал в случае войны район сосредоточения русских войск от вероятного удара австро-венгерских армий со стороны крепости Перемышль и галицийской столицы Львова.
Однако все эти укрепленные пункты на западном театре военных действий были к началу XX столетия более или менее устаревшими. Модернизация их требовала значительных сумм, которых казна Российской империи не имела. Поэтому правительство, по представлению Военного ведомства, приняло решение сохранить и переоборудовать только крепости Ковно, Гродно и Брест-Литовск. Они рассматривались как опорные пункты главной линии обороны.
Превращению в сильные передовые опорные пункты подлежали важные по своему местонахождению крепости Новогеоргиевск и Осовец. Им, по стратегическому замыслу русского Генерального штаба, предстояло сыграть в грядущей войне с Германией ответственные роли.
Остальные оборонительные сооружения на западной государственной границе с Германией и Австро-Венгрией, в том числе и Варшава, должны были остаться в прежнем виде. Но они могли в случае необходимости послужить как опорные пункты действующей поблизости полевой армии. В таком случае их надлежало усилить полевыми укреплениями, дополнительной артиллерией, пехотными и инженерными частями.
Переоборудование крепостных укреплений Ковно, Гродно, Брест-Литовска, Новогеоргиевска и Осовца оказалось далеко не оконченным к 1 августа 1914 года, когда Германия объявила войну России и началась Первая мировая война. Из пяти указанных крепостей только одна, Ковно, оказалась достаточно готовой и была перевооружена новейшими артиллерийскими системами.
Что же касается тех крепостных пунктов, которые не вошли в вышеназванную пятерку, то об их готовности к войне говорить не приходилось. В Варшаве приступили даже к срытию тех фортификационных укреплений, которые относились к числу недавней постройки.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2026 — 14:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Какие удары нанесёт Мольтке по РИ?
Это будет несколько одновременных натисков КРУПНЫМИ силами для быстрого достижения ГАРАНТИРОВАННОГО успеха.
1. Главнейший Feldzug будет предпринят на средней Висле - блитцштурм крепости Ивангород и ПЕРЕПРАВА через Вислу. Собственно штурм Ивангорода должна выполнять 2 Армия фон Бюлова. В ней (в реальной истории) были сформированы временные части предназначенные для штурма крепости Льеж. Наличие разнообразной осадной артиллерии гарантирует успех штурма.
1 Армия и ландверный корпус Войрша готовились форсировать Вислу севернее или южнее Ивангорода, (а может и не форсировать а перейти реку по Ивангородскому мосту)в зависимости от текущей ситуации на ТВД. ТРИ кав корп 1, 2 и 3 должны были обеспечить завесу = "туман войны" перед стальными рядами германской пехоты фон Клука и фон Бюлова.
К началу Первой мировой войны крепость Ивангород (в силу политики Военного Ведомства РИ) была в плохом состоянии: её укрепления частично разрушились временем и наводнениями от разливов Вислы. Крепость, в военно-фортификационном аспекте, находилась в прежнем устаревшем виде - с 7-ю старыми, лишь частично модернизированными фортами, удаленными от центра крепости в среднем на 3,5 км, что для современной артиллерии дистанция ничтожная.
В реальной истории к 15 августа крепость была готова к боям, благодаря энергии коменданта А.В. Шварца. Это был выдающийся командир и организатор.
Главное внимание он уделил обороне левого берега р. Вислы, т. е. юго-западному сектору крепости. Это было неслучайно – ведь с этой стороны имелось три форта устаревшей конструкции, удаленные от переправ лишь на 3,5 км (что и близко не соответствовало дальнобойности неприятельской, не только осадной, но даже тяжелой полевой, артиллерии). В данном секторе пришлось основную линию обороны перенести на линию д. Лое-Сецехов-Воля-Кляшторна-Залес ье-Олексов - т. е. 6,5 – 7-км расстояние от переправ через Вислу. Был создан ряд укреплений временного и полевого характера, организованы мощные искусственные препятствия в виде проволочных сетей, водяных рвов и фугасов. Кроме того, на правом берегу Вислы у дер. Бжесце и Голомо были возведены крепостные батареи – они могли держать всю местность впереди линии передовых укреплений под сильным перекрестным артиллерийским огнем. Эти мероприятия, в комплексе с организацией в составе крепостной артиллерии подвижных батарей 6-дюймовых скорострельных гаубиц, значительно способствовали увеличению сферы эффективного влияния крепости - и привели к тому, что старая, скромных размеров крепостица расширилась и оказалась способной выполнить серьезную оперативную задачу.
Допустим, что крайний эшелон с войсками 1 и 2 Армий прибыл в Бреслау и его окрестности 8...9 августа. Расстояние от Бреслау до Ивангорода около 230 км, но наверное можно осуществлять разгрузку воинских эшелонов и на других станциях - восточнее.
В общем итоге наверное германцы выйдут к укреплениям Ивангорода НЕ РАНЕЕ 14...15 августа!!!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 марта 2026 — 17:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




2. Второй удар тевтоны нанесут силами четрёх армейских корпусов + 1-я KD 8 Армии фон Притвица.
Направление Сувалки и Ломжа.
Время наверное не позже 11 августа. Армейским корпусам 8 Армии не нужны длительные перевозки к местам сосредоточения для наступления.
Восточная граница Вост Пруссии будет достаточно надёжно прикрыта 3 RD, частями ландвера и ландштурма.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 3 марта 2026 — 20:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7272
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




3. Третий мощный Schlacht - Angrif будет нанесён силами 3 и 4 Армий + 3 кав корпус в направлении Млава и Прасныш. Срок начала операции вероятно не ранее 14 августа.
В общем итоге Германия может задействовать в операциях в Польше 26 армейских + 1 ландверный корпусов и + 11 кавалерийских дивизий.
РИА на данном ТВД к 15 августа едва ли наберёт ПОЛОВИНУ от численности германской Армии. Тевтоны будут также иметь подавляющее превосходство в тяжёлой артиллерии.




 
email

 Top

Страниц (28): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о военной технике, техническая военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история