Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
[quote=STiv]Т..евы признали что в ы СОВРАЛИ? Ни какой Германии не было на руинах Рима? [/quote
Не тупите
и не припысывайте ваши выдумки мне
где я говорил такое?
Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима...
европейская цивилизация после Рима - это германская цивилизация... (Добавление)
STiv пишет:
Там было много немецких государств..Германия где?
Не было там "много немецких государств"
не гоните чушь...
Много государств образовалось в результате вестфальского мира, закончившего 30-летнюю войну в 1648 году...
А до 1648 года Германия была единым центральным государством в течении около 700 лет.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима...
ЕЩЕ РАЗ МЕСТО ГДЕ ВОЗНИКЛА ГЕРМАНИЯ и ДАТА?
Продолжайте... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 00:57
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
Германия где?
Вы поосторожнее на поворотах.
А то ведь скоро договоритесь до того что России до 1721 года не было...
Было дескать московское государство которой конечно к России никакого отношения не имеет... (Добавление)
STiv пишет:
ЕЩЕ РАЗ МЕСТО ГДЕ ВОЗНИКЛА ГЕРМАНИЯ и ДАТА?
Тайный узбек пишет:
в данное время его называют "Королевство фра́нков" и отсчёт ведут с 457 года.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 11 мая 2024 — 09:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
STiv пишет:
ЕЩЕ РАЗ МЕСТО ГДЕ ВОЗНИКЛА ГЕРМАНИЯ и ДАТА?
Тайный узбек пишет:
в данное время его называют "Королевство фра́нков" и отсчёт ведут с 457 года.
Вы заявили что ВОЗНИКЛА ГЕРМАНИЯ. Где Германия?
Тайный узбек пишет:
Было дескать московское государство которой конечно к России никакого отношения не имеет...
1547–1721
Русское царство — наименование Русского государства между 1547 и 1721 годами.
Ру́сское ца́рство, или Росси́йское ца́рство, Россия, также Моско́вское ца́рство — наименование Русского государства между 1547 и 1721 годами.
В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных», впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель».
По титулатуре Русскому царству предшествовало Великое княжество Московское, а преемницей его стала Российская империя. Однако согласно другой более традиционной в историографии периодизации русской истории, принято говорить о том, что единое и независимое централизованное Русское государство возникло на полвека ранее — в правление Ивана III Великого, что также связано с титулом государь всея Руси.
Идея объединения русских земель (в том числе оказавшихся после монгольского нашествия в составе Великого княжества Литовского и Польши) и восстановления Древнерусского государства прослеживалась на протяжении всего существования Русского государства и унаследовалась Российской империей.
Костомаров, 2004, Царь Алексей Михайлович, с. 340.
Крымское ханство — статья из энциклопедии «Кругосвет»
Российский и русский Архивная копия от 13 июля 2017 на Wayback Machine // Справочно-информационный портал Грамота.ру − русский язык для всех (www.gramota.ru) (Дата обращения: 15 января 2014)
Зимин А. А., Хорошкевич А. Л. Россия времени Ивана Грозного. Архивная копия от 23 октября 2021 на Wayback Machine — М.: Наука, 1982.
Перевезенцев, С. В. Смысл русской истории. — М.: «Вече», 2004.
Хорошкевич А. Л., 1993, C. 40.
Шарце М. Г., Петрушина М. Н. и др. Русское государство / председ. Ю. С. Осипов и др., отв. ред. С. Л. Кравец. — Большая Российская Энциклопедия (в 30 т.). — Москва: Научное издательство «Большая российская энциклопедия», 2005. — Т. 3. «Банкетная кампания» 1904 — Большой Иргиз. — С. 139—146. — 766 с. — 65 000 экз. — ISBN 5-85270-331-1.
Шмидт, С. О. "Московское государство”: к объяснению наименования Российского государства XVI-XVII столетий // Россия Ивана Грозного : сборник. — М.: Наука, 1999. — С. 255, 278.
Хрестоматия по древней русской литературе / Сост. Н. К. Гудзий — М.: Просвещение, 1973. — С. 296.
Именной царский указ «О титулах царском и государевой печати Архивная копия от 12 ноября 2016 на Wayback Machine», 1667. — цит. по Талина Г. В. Предисловие // Царская власть в XVII веке: титулование и положение Архивная копия от 4 января 2012 на Wayback Machine // образовательный интернет-портал «Слово» (www.portal-slovo.ru) (Дата обращения: 3 декабря 2013)
Флоря Б. Н.. Русское государство и его западные соседи (1655-1661 гг.). — М.: Индрик, 2010. — С. 10. — ISBN 978-5-91674-082-0.
Пашуто В. Т., Флоря Б. Н., Хорошкевич А. Л., 1982.
Мыльников А. С. Картина славянского мира: взгляд из Восточной Европы. Представления об этнической номинации и этничности XVI − начала XVIII века. — СПб., 1999.
Хорошкевич А. Л. Россия или Московия? // «Родина», 2005. — № 11.
Введение // Тихомиров М. Н., Епифанов П. П. Соборное уложение 1649 года — М.: Изд-во Моск. ун-та, 1961. Дата обращения: 17 апреля 2011. Архивировано 14 апреля 2011 года.
Шмидт С. О. Россия Ивана Грозного. М., 1999. Институт славяноведения Российской академии наук (ИСл РАН) 255—271 (30 июня 2017). Дата обращения: 7 ноября 2023. Архивировано 7 ноября 2023 года.
Хорошкевич А. Л., 1980, С. 102.
Хорошкевич А. Л. Русь, Русия, Московия, Россия, Московское государство, Российское царство // Спорные вопросы отечественной истории XI−XVIII веков: Тезисы докладов и сообщений Первых чтений, посвящённых памяти А. А. Зимина — М., 1990. — Вып. 2. — С. 290−292.
Среднее Поволжье, 2012, с. 10—11.
Среднее Поволжье, 2012, с. 11.
Пашуто В. Т., Флоря Б. Н., Хорошкевич А. Л., 1982, С. 157.
Послание Филофея, игумена Елизаровской пустыни, к Государю великому Василию Ивановичу всея Руси // БАН, собр. Ф. Плигина, № 57, 21.5.15, рук. XVII в. А. 121 об.
Шубинский С. Н., 1911, С. 44−51.
Прошение сенаторов к царю Петру I о принятии им титула «Отца Отечества, императора Всероссийского, Петра Великого». Российский общеобразовательный портал | Исторические документы. Дата обращения: 9 июля 2018. Архивировано из оригинала 29 августа 2018 года.
Фоккеродт И. Г. Россия при Петре Великом / Пер. А. Н. Шемякина // Неистовый реформатор — М.: Фонд Сергея Дубова, 2000. — С. 9−104.
мат часть учите родный мой...
Каждый раз прежде глупость написать хорошо подумайте...если есть чем..
(Отредактировано автором: 11 мая 2024 — 09:52) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 11 мая 2024 — 10:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
страна - это народ и территория на которой он живёт
К концу 1-го тысячелетия в междуречье Эльбы и Одера сложилось несколько объединений полабских славян. Важнейшими из них были объединения ободритов (бодричей; занимали район от нижнего течения Эльбы до побережья Северного моря), лютичей (велетов; расселялись восточнее ободритов; см. также в статье Ретра), руян (на о. Рюген; см. также в статье Аркона), лужицких сербов (сорбов, лужичан, мильчан и др.; между средним течением Эльбы и средним течением Одера). Полабские славяне основали большое количество замков и поселений, которые впоследствии стали германскими городами: Любице или Любеч (Любек), Зверин (Шверин), Будишин (Бауцен), Бранибор (Бранденбург), Мишны (Майсен) и многие другие. Их потомки – современные лужичане.
В 6–8 вв. вся территория современной Германии к западу от Эльбы была завоёвана Франкским государством, достигшим своего расцвета при Карле Великом. Завоевания франков сопровождались насильственной христианизацией и утверждением католичества.
Поговорим об исконных Германских территориях?
Тайный узбек пишет:
Не было там "много немецких государств"
Нежный мой сказочник...ваша бездонная фантазия не менее восхитительна как полное отсутствие всякого присутствия в головушке в вопросах истории.
Вот КАРТА государств образовавшихся на месте Западной Римской Империи практически ВСЕ эти страны образованы ГЕРМАНСКИМИ племенами...но не ОДНОЙ ГЕРМАНИИ НА КАРТЕ НЕТ. От слова СОВСЕМ...
Учите мат часть..сказочник... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 11 мая 2024 — 10:12) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 11:39
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
Потом было завоевания Карла Великого, потом Империя Карла распалась и на его осколках, часть завоеванной им территории превратилась в что то типа Священной римской и т.п. ни слова нет про Германию...
Вы бы хоть порой в советские учебники заглядывали. Там конечно много лжи и много недомолвок. Но кое что полезное всё равно можно извлечь.
Вот картинка из
Атлас истории средних веков, Москва 1951 год.
вполне себе нарисовали Германию в середине
и даже как видно Австрия в составе Германии,
такие вот неожиданности могут вас поджидать, если вы ничего не учите. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 11 мая 2024 — 11:40)
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 11:45
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
Вот КАРТА государств образовавшихся на месте Западной Римской Империи практически ВСЕ эти страны образованы ГЕРМАНСКИМИ племенами.
Вы снова потеряли нить?
Или просто любите ляпать не в попад?
речь шла не об римской империи а о германии , официальное название на картах: священная римская империя германской нации.
Это должно быть понятно уже из упоминания о вестфальском мире 1648 года...
Никакий римской империи к тому времени давно уже не существовало, даже восточной...
А попробуйте себе правило завести: не реветь как медведь пока не протрезвился?
И люди к вам потянутся...
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 11:54
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
ЕЩЕ РАЗ МЕСТО ГДЕ ВОЗНИКЛА ГЕРМАНИЯ и ДАТА?
А вот вам ещё одна карта из того же атласа
вот видите государство Франков?
И посреди город Кёльн...
так вот и Франкфурт и Аахен и Вюрцбург и Майнц - они все там , в королевстве Франков
и по сей день они всё ещё Германия (Добавление)
кстати Франкфурт знаете что значит?
Франкфурт - это переправа франков.
Это место на реке Майн которое франки использовали в качестве переправы с одного берега на другой. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 12:15
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
К концу 1-го тысячелетия в междуречье Эльбы и Одера сложилось несколько объединений полабских славян. Важнейшими из них были объединения ободритов (бодричей; занимали район от нижнего течения Эльбы до побережья Северного моря), лютичей (велетов; расселялись восточнее ободритов; см. также в статье Ретра), руян (на о. Рюген; см. также в статье Аркона), лужицких сербов (сорбов, лужичан, мильчан и др.; между средним течением Эльбы и средним течением Одера). Полабские славяне основали большое количество замков и поселений, которые впоследствии стали германскими городами: Любице или Любеч (Любек), Зверин (Шверин), Будишин (Бауцен), Бранибор (Бранденбург), Мишны (Майсен) и многие другие. Их потомки – современные лужичане.
В 6–8 вв. вся территория современной Германии к западу от Эльбы была завоёвана Франкским государством, достигшим своего расцвета при Карле Великом. Завоевания франков сопровождались насильственной христианизацией и утверждением католичества.
Поговорим об исконных Германских территориях?
А что там говорить?
Вы же пытаетесь намекнуть на то что германские земли на которые довольно поздно вторглись славяня и были позднее частично вытеснены - якобы исконные славянские земли...
Ваша история довольна юна. Она начинается с великого переселения народов, в котором среди прочих появляются славяне о которых до того никто слухом не слыхивал...
Вы жертва советской историографии, её наративов. По которым конечно же Германия не могла возникнуть раньше Руси, и вообще всегда была отсталой, никакой пользы миру от неё не было и даже объединится она смогла в последнюю очередь, после того как все передовые народы уже давно объединились.
Такими наративами оправдывались войны против Германии...
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 12:26
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
В 6–8 вв. вся территория современной Германии к западу от Эльбы была завоёвана Франкским государством, достигшим своего расцвета при Карле Великом. Завоевания франков сопровождались насильственной христианизацией и утверждением католичества.
В 6-8 веках даже слова такого "католичество" не было.
Церковный раскол произошёл в 11 веке, то есть 300-500 лет позже.
Не могли франки насаждать "католичество" ...
"Разделе́ние Католи́ческой и Правослáвной церкве́й, также Вели́кое разделе́ние, Вели́кий раско́л и Вели́кая схи́зма[1] — церковный раскол, случившийся в 1054 году, после которого окончательно произошло разделение единой христианской Церкви на Римско-католическую церковь на Западе, с центром в Риме, и Православную церковь на Востоке, с центром в Константинополе. "
источник: вики
перестаньте распространять тупые фейки.
STiv
Отправлено: 11 мая 2024 — 13:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
Вы бы хоть порой в советские учебники заглядывали
Ну вы видимо на них и учились?
Гоните бред ...
Тайный узбек пишет:
речь шла не об римской империи а о германии
Нежный мой. Вы заявили, что ПЕРВОЙ СТРАНОЙ КОТОРАЯ ПОЯВИЛАСЬ стала ГЕРМАНИЯ, после падения Римской империи?
Германии на КАРТЕ НЕТ близко...ни ОДНОЙ,,,ни какой...
А более пяти ГОСУДАРСТВ образованные ГЕРМАНСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ ЕСТЬ....и не Одной ГЕРМАНИИ от слова СОВСЕМ.
Возвращаемся к истокам еще раз. ГДЕ ГОСУДАРСТВО ГЕРМАНИЯ на осколках Римской Империи? Просто тупо - МЕСТО ее расположения где?
Тайный узбек пишет:
Вы же пытаетесь намекнуть на то что германские земли
Я вам прямо сообщаю, что между ВИСЛОЙ и ОДЕРОМ жили СЛАВЯНЕ, ни каких германских территорий там отродясь не было, для умственно отсталых ранее приводил карту переселения народов, предки СЛАВЯН пришли в ЕВРОПУ раньше предков западных европейцев в том числе германцев..на 2-3 тыс лет...
Это СЛАВЯНСКИЕ ЗЕМЛИ.
Сказки про немецкие территории можете себе засунуть в пятую точку.
Тайный узбек пишет:
Никакий римской империи к тому времени давно уже не существовало, даже восточной...
Вы идиот простите с рождения или травмы головы были?
Восточная Римская Империя просуществовала до 14 века... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тайный узбек
Отправлено: 11 мая 2024 — 14:26
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
. ГДЕ ГОСУДАРСТВО ГЕРМАНИЯ на осколках Римской Империи? Просто тупо - МЕСТО ее расположения где?
разуйте глаза:
вставьте если что спички, или попросите товарища что бы он держал ваши глаза открытыми
видите :
франкское государство - это государство Германи
а если вас страна Германия интересует то она гораздо больше чем изображенное здесь германское государство франкия. И простирается дальше прежде всего на восток... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
