Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
ГОСУДАРСТВО племени Франков называлось Королевство Франков..где здесь слов или название ГЕРМАНИЯ?
Вот здесь:
видите аккурат там где возникло королевство франков написано:
НИЖНЯЯ ГЕРМАНИЯ Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
STiv
Отправлено: 12 мая 2024 — 13:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
Вот здесь:
нежный мой еще раз.
Для очень тупых повторяю вопрос и исходные данные.
Вы заявили, что ПЕРВОЕ государство которое появилось на развалинах Римской империи- это ГЕРМАНИЯ.
Я ПРОШУ привести КАРТУ страны с названием ГЕРМАНИЯ , которая возникла на руинах Римской империи.
Меня не волнует как назывались сейчас или тогда некие территории. ГОСУДАРСТВО ГЕРМАНИЯ ГДЕ?
Далее для тупых обращаю внимание....
Королевство Франков возникло ПОСЛЕ падения Рима на землях Галлии.
Вы впариваете карту, ДО падения римской империи.
некомельфо заниматься откровенным враньем и подтасовкой..ох не камильфо нежный мой... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
Я ПРОШУ привести КАРТУ страны с названием ГЕРМАНИЯ , которая возникла на руинах Римской империи.
То есть вы себе придумали,
что доказательством того что Германия была первым государством в послеримскую эпоху должна быть карта на которой написано Германия?
Идите на базар , покупайте себе там петуха и морочьте ему голову.
Королевство Франков это и есть Германия. Точка.
STiv
Отправлено: 12 мая 2024 — 13:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
а такого государства и по сей день нет..
Да в ы что?
Тайный узбек пишет:
Есть например Федеративная Республока Германии , а государства под названием Германия не существует.
Простите вы реально идиЁТ?
Герма́ния (нем. Deutschland [ˈdɔʏt͡ʃlant]), официальное название — Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (нем. Bundesrepublik Deutschland), ФРГ (нем. BRD)
ФРГ и ГЕРМАНИЯ - официальные названия страны в данном случае РАВНОСИЛЬНЫЕ и то и другое звучит одинаково верно , так же как и РФ и Россия...и то и другое ВЕРНО.
Я хренею это насколько надо быть не образованным и тупым?
Если Германии до сей поры нет, то что в ы тут на диарею изошли???
да много д.ураков на своем веку видел..ну сегодня вы меня убедили втом, что нет предела... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тайный узбек
Отправлено: 12 мая 2024 — 13:48
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
Королевство Франков возникло ПОСЛЕ падения Рима на землях Галлии.
Не тупите, Галлия была южнее - а это была уже Германия, точнее нижняя Германия , там ещё Цезарь воевал.
STiv
Отправлено: 12 мая 2024 — 13:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
То есть вы себе придумали,
Тайный узбек пишет:
пишет: [u]Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима.[/u].
Это заявили ВЫ. если у вас МАРАЗМ или идиотия, то так и скажите и не надо морочить голову...
Если в ы обделались тупо уйдите под камушек и там наведите гигиеническую чистоту..
Вот клоун то!
ГДЕ ГЕРМАНИЯ как первое государство возникшее в Европе после падения Рима?
Карту 500 года где есть ГОСУДАРСТВО с названием ГЕРМАНИЯ ПРИВЕДИТЕ плиз?
вы тупой что ли совсем? (Добавление)
Тайный узбек пишет:
Не тупите, Галлия была южнее
ГДЕ ГЕРМАНИЯ как первое государство возникшее в Европе после падения Рима?
Карту 500 года где есть ГОСУДАРСТВО с названием ГЕРМАНИЯ ПРИВЕДИТЕ плиз?
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тайный узбек
Отправлено: 12 мая 2024 — 13:51
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
то что в ы тут на диарею изошли???
На диарею изошли вы.
Вы по своей тупости не можете различить между понятиями страна и государство
и постоянно путаете их.
Страна Германия есть по сей день.
Государства с названием "Германия" нет, есть государство с названием ФРГ.
По вашей логике это должно в ваших мозгах привести к выводу что Германии не существует , так как нет карты на которой стоит "Германия" , а есть карты где стоит "ФРГ"...
STiv
Отправлено: 12 мая 2024 — 14:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Тайный узбек пишет:
Страна Германия есть по сей день.
Государства с названием "Германия" нет, есть государство с названием ФРГ.
Да вижу..клиент пошел ...
Германии сейчас нет..скажите к вам по ночам Люцифер не приходит? Путин по ночам из холодильника не отдает команды? Может с Адольфом вечерами чай гоняете? ну мало ли..всяко от вас можно ожидать...
Тайный узбек пишет:
пишет: Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима..
ГДЕ ГЕРМАНИЯ как первое государство возникшее в Европе после падения Рима?
Карту 500 года где есть ГОСУДАРСТВО с названием ГЕРМАНИЯ ПРИВЕДИТЕ плиз?
так ответ я получу или все мозг у вас поплы?
(Отредактировано автором: 12 мая 2024 — 14:04) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Тайный узбек
Отправлено: 12 мая 2024 — 14:44
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
STiv пишет:
ГДЕ ГЕРМАНИЯ как первое государство возникшее в Европе после падения Рима?
Троль, вали отсюда
Тайный узбек
Отправлено: 12 мая 2024 — 15:24
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Источник : Вики, статья "королевство Германия"
"Начав претендовать на Италию, Оттон I стал именовать себя уже не просто франкским королём, а, подобно Карлу Великому, «королём франкским и лангобардским» (Rex Francorum et Langobardorum). Став императором, Оттон I использовал титул «император римлян и франков» (лат. imperator augustus Romanorum et Francorum). Его преемники называли себя просто римскими императорами. Таким образом, Восточно-Франкское королевство перестало существовать. Тем не менее, многие историки называют термином «Королевство Германия» немецкую часть Священной Римской империи.
Соответственно, королей, которые уже были избраны немецкими феодалами, но ещё не стали императорами, часто называют королями Германии (Rex Teutonicus или же Rex Teutonicorum). Однако, официально Оттон II назывался «римским императором» с 982 года при живом отце, Генрих II был избран как «король франкский и лангобардский», а следующих королей до коронации папой обычно называли «римскими королями» (Rex Romanorum). "
Итак обращаем внимание: в раннем среденевековье принадлежность к государственности определялась личностно , не территориально.
Оттон I - называл себя «королём франкским и лангобардским» - то есть привязка к племени. Где племя находится не столь важно. Важно что франки и лангобарды (где бы они не находились) признают Оттона своим королем.
В настоящее время обычен территориальный принцип, в каком государстве родился - там и гражданин.
Причём франки и лангобарды есть ведущий слой в своих странах ( в Германии и Италии) ...
Тот факт что Франкия это Германия, а Лангобардия это Италия - не имел в то время значения. Это и так само собо разумеется...
Когда же снова стал применятся термин "Германия" ? Тут дело в том, что каждый германский король сначала избирался королём в Германии и лишь позже - иногда многие годы позже - приезжал в Рим , где принимал титул римского императора. Это было возможно только в Риме.
Таким образом на этом отрезке между коронованиями в Германии и Риме - правитель назывался германским королём. А уже после коронования в Риме - римским императором. А ещё позже и просто германским императором. Это произошло когда германским короли больше не могли приходить в Италию что бы взять в руки свои итальянские владения... Произошол отпад северной Италии от империи...
Итак в общем произошла цепочка преобразований: франкский король - король франков и лангобардов - римский император - германский император... .
Тайный узбек
Отправлено: 12 мая 2024 — 15:47
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
итак с течением времени происходит изменение категорий в которых мыслит человек.
Если в начале средневековья личностная привязка была преобладающей , то позже возобладала территориальная компонента.
так произошла метаморфоза королевства франков в королевство Германия. соответственно короля франков в короля Германии.
Только полный идиот может применять актуальные категории к событиям прошлого.
Не надо искать карту 5-го века на которой обозначенно королевство Германия, оно там обозначенно как королевство Франков.
Не надо искать карту времен Ганибала, на которой обозначенна Римская Империя, она там обозначенна как республика Рим...
Не надо искать карту 16-го века , на которой обозначена Российская Федерация...
Надо просто дружить с головой, что кое кому здесь на форуме не удаётся никак.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
