Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(25-05-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...
Советская девушка снайпер
Советская девушка снайпер

Загрузил egor
(06-02-2017 12:14:42)

Комментарий: Горжусь такими девушками.




 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Оцифровка документов, или фальсификация оных?
Румянцев Пользователь
Отправлено: 23 марта 2024 — 17:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7485
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 mi-24v пишет:
Вы с приказами дело имели? Тактику фронтовой авиации знаете? Вы же приводите "документы" и в упор не замечаете косяки в оных.

Так на фото Вы типа боевой лётчик.
Или что, штабной раЗ стиль приказов разумеете?
Верховный приказы писал разные по СТИЛЮ!

 
email

 Top
> Похожие темы: Оцифровка документов, или фальсификация оных?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Почему во власти нет честных людей?
фальсификация выборов

Помощь в поиске документов

mi-24v Пользователь
Отправлено: 23 марта 2024 — 18:44
Post Id



сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
 mi-24v пишет:
Вы с приказами дело имели? Тактику фронтовой авиации знаете? Вы же приводите "документы" и в упор не замечаете косяки в оных.

Так на фото Вы типа боевой лётчик.
Или что, штабной раЗ стиль приказов разумеете?
Верховный приказы писал разные по СТИЛЮ!


А вы полагаете лётчик не знает штабной работы?
И простите, разные по стилю, это не аргумент. У верховного целый штат был, кто оформлением занимался.
И окромя стиля, там ещё само содержание безграмотное.
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 24 марта 2024 — 00:41
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 mi-24v пишет:
 Земляк 1 пишет:
Мне стало жутко интересно. А что, Сталин был известным филологом, что бы писать исключительно грамотно?


Представляете, таки да, Сталин очень щепетильно относился к каждому слову.
Кроме того, у него был целый штат машинисток, референтов и прочих.
Потому, вот такого бред в настоящий приказ попасть не мог:
CODE:
5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

Не представляю. Я так много читал самого Вождя, что не удивлен его не совершенством в плане филологии.
Кроме того, я с трудом представляю тех "машинисток, референтов и прочих", которые сочли бы возможным поправить самого Вождя.
Так уж сложилось, что его слова были исключительно правильны, только потому, что это были ЕГО слова.
И мысли его были исключительно верные, потому как это были ЕГО мысли.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев, Волкон
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
mi-24v Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 01:01
Post Id



сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




 Земляк 1 пишет:
 mi-24v пишет:
 Земляк 1 пишет:
Мне стало жутко интересно. А что, Сталин был известным филологом, что бы писать исключительно грамотно?


Представляете, таки да, Сталин очень щепетильно относился к каждому слову.
Кроме того, у него был целый штат машинисток, референтов и прочих.
Потому, вот такого бред в настоящий приказ попасть не мог:
CODE:
5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

Не представляю. Я так много читал самого Вождя, что не удивлен его не совершенством в плане филологии.
Кроме того, я с трудом представляю тех "машинисток, референтов и прочих", которые сочли бы возможным поправить самого Вождя.
Так уж сложилось, что его слова были исключительно правильны, только потому, что это были ЕГО слова.
И мысли его были исключительно верные, потому как это были ЕГО мысли.


Короче, всё ваши аргументы сводятся к тому что вы тупо веруете. Ну и врёте по поводу того что читали.
При этом ни малейшего понятия не имея как издаются подобные приказы.
Где филология, только одна из составляющих.
Приказ безграмотный в первую очередь по содержанию.
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 24 марта 2024 — 02:58
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 mi-24v пишет:


Короче, всё ваши аргументы сводятся к тому что вы тупо веруете. Ну и врёте по поводу того что читали.
При этом ни малейшего понятия не имея как издаются подобные приказы.
Где филология, только одна из составляющих.
Приказ безграмотный в первую очередь по содержанию.

Да нет, батенька, я реально занимаюсь историей советского периода России уже более 20-ти лет.
Но есть еще одно. Если у Вас не пролезло доказать народу, что приказ сфальсифицирован в плане филологии, то теперь Вы решили доказать это "безграмотностью содержания".
Так вот. Сталин не имел военного образования вообще и я ни разу не видел, что бы он занимался изучением тактики воздушных боев. Или что там еще.
Ну и, с какого бы хрена, этот неуч в авиации издавал грамотные приказы?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 12:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7485
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 mi-24v пишет:
Приказ безграмотный в первую очередь по содержанию.

Фабула приказа проста как репа.
1.ИА действует не эффективно.
2.Названы причины.
3.Предложены мероприятия по устранению причин.
 
email

 Top
mi-24v Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 12:47
Post Id



сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




 Земляк 1 пишет:

Да нет, батенька, я реально занимаюсь историей советского периода России уже более 20-ти лет.
Но есть еще одно. Если у Вас не пролезло доказать народу, что приказ сфальсифицирован в плане филологии, то теперь Вы решили доказать это "безграмотностью содержания".
Так вот. Сталин не имел военного образования вообще и я ни разу не видел, что бы он занимался изучением тактики воздушных боев. Или что там еще.
Ну и, с какого бы хрена, этот неуч в авиации издавал грамотные приказы?


Мартышка тоже очками занималась. И как, ей это помогло? Мало заниматься историей, надо разбираться в существе вопроса. А данной способности у вас не отмечено.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 13:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


А я когда этот приказ читал то меня не покидало подозрение, что я этот стиль изложения мыслеформ знаю. И в конце наткнувшись на подпись вздохнул облегчённо.
Причём и приказ столь критического содержания в сторону соколов Сталина мог только ОН один и написать.
А у нас кажется второй Козинкин вылупился.
Я помню в ранней молодости спросил у своей подруги ,она работала во Внуково выпускающим врачом:
- А лётчики по своему уровню развития где находятся?
- На уровне таксистов-был ответ.
А потом ещё раз в этом убедился на примере своего дяди. Он вышел в отставку полковником ВВС. Хороший был технарь до мозга костей. Просто умница во всех ремотирующих работах. У меня и отец мог всё . Будучи горным инженером . И я работал на стадионе Динамо разнорабочим. Тоже не лыком шит был. Но он был просто гением починяния.
А вот с балетом у него было туго до уровня полного пня. Я всего Достоевского прочёл до 30 лет. Да наверное и всю русскую классику. А он сел за чтение Братьев Карамазовых лет в 76. И читал он их переживая года два по ночам. И тут главное слово "переживая". При этом вся его женская многочисленная кодла , не читающая ничего из принципа, старалась ему всячески мешать. Гнобили по разному со всех сторон. Половина из которой сегодня должна проживать в земле обетованной. Кончил дядя плохо. Хоть и был коммунистом ,но стал сионистом. Возил своей сестре (моей матери) еврейские газеты. Старался по видимому выбить из неё национализм союза русского народа. Мораль сей басни стара как мир.... Закатив глазки
 
email

 Top
mi-24v Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 13:15
Post Id



сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
 mi-24v пишет:
Приказ безграмотный в первую очередь по содержанию.

Фабула приказа проста как репа.
1.ИА действует не эффективно.
2.Названы причины.
3.Предложены мероприятия по устранению причин.



Вот о чём я и говорю, для дураков всё просто и понятно. Специалист же знает, что для появления подобного приказа необходимы веские основания.
А именно, подтверждённые массовые факты подобного саботажа, чего не отмечено.
Далее следует тщательное разбирательство компетентных в данном вопросе лиц, с выработкой необходимых мер и рекомендаций, которые затем оформляются в приказ, который идёт на утверждение верховному.
Кстати, приказ подобного рода обязан быть во множестве экземпляров. Но имеется только в одном "сборнике".
И где там эффективные меры? Таковые в сем "приказе" могут узреть только кухонные специалисты.
С какого бодуна в боевом вылете лётчики ИА ОБЯЗАНЫ вести воздушные бои?
Если задача прикрывать штурмовики, или бомбардировщики, то приоритете не допустить вражеские истребители к прикрываемым самолётам. Для чего достаточно отгонять врага, срывать его атаки. Выполнил оную задачу, сохранил ударные машины, молодец. Если при этом удалось кого-то сбить, вдвойне молодец.
Но если ввязался в воздушный бой с истребителями противника, и допустил потерю своих машин, или срыв выполнения оными боевой задачи, то плевать на то что ты кого-то сбил. Разбирательство и если докажут халатность, умысел, то трибунал.
То же самое при выполнении задач войскового ПВО. В приоритете не дать работать вражеским ударным машинам, а уж потом по возможности уничтожения оных.
Намеренно атаковать истребители противника лётчики обязаны только в двух случаях. При проведении операций по завоеванию господства в воздухе и при самостоятельном поиске и уничтожении воздушных целей (устаревшее - свободная охота).
И спрашивается, какие основания не засчитывать боевым вылетом истребителям тот же вылет на сопровождение ударных машин, если те успешно отработали по противнику и все вернулись на аэродром, если противник просто не рискнул вступать в бой по причине грамотного организованного прикрытия?
Кроме того, есть ряд боевых задач где полагается всячески избегать воздушных боёв, те же вылеты на разведку.

И да, вы так и не ответили на вопрос, как могут быть с разницей всего два с половиной месяца два приказа противоречащие друг другу?

(Отредактировано автором: 24 марта 2024 — 13:18)

 
email

 Top
mi-24v Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 13:24
Post Id



сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




Короче пацаны, уже понятно что уровень познаний в вопросах тактики фронтовой авиации у многих здешних знатоков ниже плинтуса.
Потому рекомендую к прочтению вот эту статью:
Новый взгляд на оценку эффективн ости истребительной авиации в Ве ликой Отечественной войне Владим ир Ивонин
Некоторые шероховатости там конечно есть, но основной посыл верен.
 
email

 Top
mi-24v Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 13:46
Post Id



сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 21.03.2024  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: -1




 Волкон пишет:

А вот с балетом у него было туго до уровня полного пня. Я всего Достоевского прочёл до 30 лет. Да наверное и всю русскую классику.


Вот интересно, а каким образом это вас делает специалистом в области тактики фронтовой авиации? Закатив глазки

(Отредактировано автором: 24 марта 2024 — 13:47)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 марта 2024 — 19:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7485
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
А у нас кажется второй Козинкин вылупился.

Вы дико ошиблись!
У ТОГО КНИГ 15 штук!!!!!!!
Этот пока врёт что командир Ми-8 не может поднять в воздух один.
ПЕРЕЗВОНИЛ трём пилотам вертолётчикам. Ответ = ЛЕГКО!!!!
Далее думайте своей светлой головой.

(Отредактировано автором: 24 марта 2024 — 19:35)





 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда колхозникам выдали паспорта, вооружение древнего египта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история