Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)

Комментарий: Танк за время производства получил более 1000 различных "усовершенствий"...
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментарий: А чё это на фрице всё болтается? :)
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...
Фотография со дна Тихого океана
Фотография со дна Тихого океана

Загрузил egor
(20-07-2017 18:21:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (53): В начало « 45 46 47 48 49 50 51 [52] 53 »   
> Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.
Румянцев Пользователь
Отправлено: 22 февраля 2021 — 22:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Svin пишет:
А откуда эта цифра - 43 дивизии? Как то маловато,не?

Плана с раскладом сил не видал. Наверное сгорел как и львинная доля документов в Потсдаме в апреле 1945. Но есть светило германского ГШ генерал Карл Эдуард Вильгельм Грёнер. Он пишет о планах Шлиффена подробно.
В герм армии на авг 1914 было 51 кадр пд + 31 рез пд = 82.
Больше нельзя, и так соотношен во Франции 2:1 в пользу лягушатников. Можно было со слезами оставить левый берег Рейна, но допустить на правый НИКОГДА.

(Отредактировано автором: 22 февраля 2021 — 22:12)


 
email

 Top
> Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову

Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград
академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

ИМПЕРИЯ
Империя восточных славян.

Футбол - хоккей и т.п.
Спортивные новости и мнения о них

Svin Пользователь
Отправлено: 22 февраля 2021 — 22:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




31 резервных - это имея ввиду и 35 резпд ( ту которая из ландвера)?
По ландверным дивизиям -я так понимаю всех на Восток (+ те что были в реале навостоке отдельыен бригады) ,на Западе оставить только отдельные бригады?
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 23 февраля 2021 — 11:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Svin пишет:
31 резервных - это имея ввиду и 35 резпд

Да это все пех дивизии которые имели в названии слово резервнаяв том числе и 35.

 Svin пишет:
на Западе оставить только отдельные бригады?

Точными данными не располагаю. Говорится о максимальном использовании ландвера.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2021 — 10:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Svin пишет:
Вы считаете что осадной артиллерии было бы не по зубам работа против Модлина, и тем более, Осовца?

НЕТ конечно!
Опыт Льежа и Намюра превосходящих по силе Новогеоргиевск и тем более Осовец показал следующее:
1.Супер форты выдерживали артилл атаку 420 мм и 305 мм орудиями не более 2 суток.
2.Ряд фортов сдались после 2 суточного обстрела 210 мм орудиями, а один вообще от огня 150 мм полевых гаубиц. Причина не разрушение конструкц и потеря боевых качеств, а ЯКОБЫ адское задымление и уТушье гарнизона.

НО это при полной пассивности осаждённых. Если вести конрбатарейную борьбу с разведкой целей аэростатами и самолётами и атаковать позиции тяж осадной артиллерии подготовленными штурмовыми группами, то осада быстро не пойдёт. Пример тот же Осовец и Ивангород. Всё зависит от командиров. Комендант Новогеоргиевска и Ивангорода это показали.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2021 — 12:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2075
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Ну Осовец же не был окружен. По сути дело ,эта крепость,построенная в дефиле прохода через заболоченную пойму, это некий прообраз укрепрйаонов будущего , а не круговая крепость тех лет.
Штурмовые группы еще только предстоит изобрести в 1916 или 17 году. А контратковать и как то отбить осадные позиции тяжелой артиелии? -я не уверен что сопуствующая ударному кулаку,ради которого работает 42-см, обычная полевая артилерия насутпающих (которая будет так же сосрдоточенная в большом числе для разбитя проволки и копов меж фортами) позволит это сделать.

Из окруженных крепостей развечто австрийцы (вернее -это были венгры автсро-венгерской армии, как правило) в Перемышле долго держались.

(Отредактировано автором: 24 февраля 2021 — 12:26)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 24 февраля 2021 — 15:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Svin пишет:
в Перемышле долго держались.

По архивам (дела описи1 фонда 2067 - дела ЮЗФ) Блокадн Армия после неудачн октябрьских штурмов вела только беспокоящие арт атаки и отбивала вылазки Кусманека.
 Svin пишет:
которого работает 42-см

Русские 107 мм пушки имели дальн около 12 км, германские мортиры сверх крупн калибров не более 9 км. Варианты какие-то были, нужны талантливые и смелые артилл начальники. Вроде в Осовце почти удалось накрыть 420 мм орудия, так пишут.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 февраля 2021 — 12:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




В 4-х крепостях - Ковно, Осовец, Брест-Литовск и Ивангород имелось в сумме 52 таких 42-лин пушек + орудия в составе тяжёлых артиллерийских бригад.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 февраля 2021 — 11:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Очень серьёзным противником для осадной артиллерии немцев могла быть морская 120-мм орудие Виккерс образца 1905 года. Изготавливалась в РИ на Обуховском Заводе, приспособлена для крепостей. В составе крепостной артиллерии имелось 82 орудия.
Стреляла гранатой и шрапнелью. Дальность стрельбы - 15 300 м.
К 1915 году сделали вариант для перемещения лошадьми.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2021 — 19:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Начальник Генерального штаба Франции генерал Ж. Жоффр за год до начала войны был ознакомлен с планом вторжения РИА в Восточную Пруссию. По результатам его рассмотрения убеждал начальника Генерального штаба России генерала Жилинского в опасности этого вторжения. «Это самое невыгодное для нас направление, – доказывал он. Guest un guet – apens (это ловушка)», – несколько раз повторял он. Жоффру, как и многим русским генералам, давно была известна, уже ставшая академической, теория профессора Золотарева об оборонительном значении линии рек Буг, Нарев и обо всем Привисленском крае, дававшая сразу стратегическую выгоду глубокого обхода левого фланга австрийских войск, что одновременно несло угрозу жизненному центру Германии – Силезскому промышленному району.
«Чем глубже произойдет наступление русских войск в пределы Германии, тем решительнее оно отразится на общем положении дел, – говорил Жоффр на союзных совещаниях 1912 и 1913 г.г. При этом высказывалось желание о наступлении из русской полосы на Алленштейн, а еще лучше – по левому берегу Вислы на Берлин.
Жоффр предлагал осуществить вторжение в Силезию, или Померанию. Доводы французского генерала подтверждались и расчетами, доказывавшими, что сосредоточение русских армий западнее Варшавы ускорит готовность русских армий к войне на несколько дней, так как в том районе была сильно развита сеть железных и шоссейных дорог, и еще лучше она была развита в направлении Познань и Берлин, куда и должны были наступать русские армии. В передовых военных кругах прекрасно сознавали отрицательные стороны наступления в Восточную Пруссию. В документе, составленном перед войной «Записке о силах и вероятных планах наших западных противников» отмечалось, что Восточная Пруссия по своим географическим свойствам не способствует действиям больших сила и, вместе с тем, не заключает в себе важных предметов для таких сил.
Отмечалось также, что Восточная Пруссия является прекрасно оборудованным плацдармом, удобным для развертывания немецких войск и приспособленным для удержания его сравнительно небольшими силами. Положение представлялось тем более сложным, что русская армия должна была перейти в наступление до полной концентрации сил. Франции можно было оказать быструю помощь путем перенесения районов развертывания русских армий на запад, в частности, в район Варшавы.

Якобы Сухомлинов принял РЕШЕНИЕ вторжения в Восточную Пруссию.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 марта 2021 — 11:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




По мнению ряда исследователей (Ian Senior «HOME BEFORE THE LEAVES FALL» , Terence Zuber «Inventing the Schliffen Plan») главной ошибкой Мольтке был отказ от нарушения СУВЕРНИТЕТА Голландии.
Шлиффен предусматривал ОДНОВРЕМЕННЫЙ переход границы 1 и 2 Армиями. Части 2-ой Армии идут на штурм Льежа, а фон Клук традиционно НАЧИНАЕТ ВЫИГРЫВАТЬ ФЛАНГ чуть чуть зацепив голландские земли. НО Мольтке посчитал нарушение сувернитета Голландии НЕДОПУСТИМЫМ и крайне не выгодным для Германии. Якобы в будущей войне Голландия – это трахея 2-го Рейха, тайный путь в мир плутократов при введении английской блокады.
Не ВЕРИЛ нервический Мольтке в блитцкриг и быструю победу Германии до осеннего листопада.
Это породило серьёзные проблемы с ЛОГИСТИКОЙ при проходе 600 000 массой солдат и тьмой лошадей через 10 км коридорчичек и ЗАДЕРЖАЛО фон Клука на 9 дней в его победном марше.

Директива Мольтке от 6 августа ставила 8-й армии ВСЕГО три основных (обязательных) задачи:
1.Выиграть время для последующей переброски сил с Французского ТВД.
2.Удерживать в руках реку Вислу как базу.
3.Поддержать австрийское наступление.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 1 марта 2021 — 11:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1783
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 10




 Румянцев пишет:
Это породило серьёзные проблемы


Кайзер бежал в Голландию. И страна его не выдала, не смотря на большое давление могучих держав и общественности.
В общем венценосец мог устно запретить Мольтке трогать Нидерланды в надежде на запасной аэродром...

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 марта 2021 — 12:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3268
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Табель пишет:
В общем венценосец мог устно запретить Мольтке трогать Нидерланды в надежде на запасной аэродром...

Вероятнее ВСЕГО.
Мольтке одно время был адьютантом монарха, у них были очень дружеские отношения всё время. Недаром кайзер ВОПРЕКИ мнению генералитета ОТВИНТИЛ от претендентов в начальники Grosse ГШ фон дер Гольца.




 
email

 Top

Страниц (53): В начало « 45 46 47 48 49 50 51 [52] 53 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 1914 год, операция Восточной Пруссии, план генерала Самсонова
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейские рации, 82 мм миномет ттх


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история