Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)

Комментарий: Трехголовый "Змей Горыныч" ( кстати, вроде был вариант с двумя огнеметны...
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..
Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме

Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)

Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...



 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 »   
> Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову , Генерал Самсонов предлагал иную стратегию операции в Вост Прусс. СЗФ ведёт операции юго-западнее Мазурских озёр. 2-ая арм наступает по левому берегу Вислы.
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 марта 2020 — 17:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




Вторая ссылка не работает ошибка.
Нужно смотреть
https://yadi.sk/i/hFmmCJEuHJJS-g

 
email

 Top
> Похожие темы: Операция в Вост Пруссии 1914 по А.В. Самсонову

Высшие академические курсы руководящих работников МВД, 1982 год. Ленинград
академические курсы для полковников МВД, которых готовили в генералы

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

ИМПЕРИЯ
Империя восточных славян.

Футбол - хоккей и т.п.
Спортивные новости и мнения о них

Svin Пользователь
Отправлено: 21 марта 2020 — 20:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 1665
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15




Они а реальности и не ехали все по одной дороге, а каждый удаленный корпус по своей ( с севера три корпуса - два по двупутке, один по ней же и объездной дороге через митаву)

Вопрос же не столько в том сколько ехать, а в суточной пропускаемости перегона ( разъезды, водокачки, осмотры, пополнения углем).
Она ограничена.

Вопрос что нужно Мольтке, а что ему не нужно, даётся ответом в той копии что он выслал курьерской почтой а Питер, на адрес ГШ РИА ?
Да , так можно побеждать.
Жаль что в реальности Мольтке и Конрад свои планы и карты копией не могли.

(Отредактировано автором: 21 марта 2020 — 20:15)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 23 марта 2020 — 17:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




29 августа.

К ночи 28 августа Мольтке принял решение создать на востоке фронтовое объединение под командованием Гиденбурга. В него войдут 8 и 9 Армии, пока Гиденбург выполняет обязанности и командующего 9 Армией. Гиденбург и Людендорф провели анализ прошедших боевых действий сделали ряд выводов и приняли следующие решения.
1.Русская армия пока не имеет в достаточном количестве полевой тяжёлой артиллерии, что делает невозможным проведение осады и захват германских крепостей.
2.Появление в составе русской армии полевой тяжёлой артиллерии, причём в достаточном количестве, возможно не ранее чем к 01 октября.
3.В ближайшее время 30 – 31 августа, если оперативная обстановка не изменится, подготовить и провести аналогичный удар из крепости Торн, но в западном направлении.
4. Ersatz Division «Masurien» срочнейшим образом перевести эшелонами из Данцига Бромберг для её участия в планируемой операции из крепости Торн.
5.Отряд из крепости Познань направить на усиление 17 Lnw IBr, доставив его эшелонами на станцию Плешень уже 29 августа.
6.Провести отход на 1/3 перехода 35 ID и занять оборону южнее Костржин, защита правого фланга должна быть обеспечена арт огнём из крепости Познань.
7.На Бреславльском направлении 9 Армия должна вести маневренные оборонительные бои стараясь сдерживать продвижение противника и сохраняя свои боевые возможности.

Верховный Главнокомандующий Е.И.В. Великий Князь Николай Николаевич прибыл вечером 28 августа во Вроцлавск, куда также прибыли и командующие 1 и 2 Армиями – Ренненкампф и Жилинский. На их совещании были приняты следующие решения.
1.РИА к глубочайшему сожалению имеет совершенно недостаточное количество полевой тяжёлой артиллерии. Это делает практически невозможным осаду и штурм германских крепостей, а в полевых боях ДАЁТ ОГРОМНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО германской армии.
2.По решению командующего 1 Армией разрешено отвести войска IV армейского корпуса к Розенбергу, а III армейского корпуса к Бишовсвердер. 2 кд отходит на Христбург, а ХХ армейского корпуса к Кульмзее.
3.Для обеспечения оперативного наблюдения за действиями противника 1 кд передислоцировать в Гневково, 67-ой пд отойти в район севернее Иновроцлава и занять там оборону, 56-ой пд отойти в район севернее Нешавы и занять там оборону.
4.Для отражения возможных атак с северного направления 4-ой пд развернуться фронтом на север и обеспечить наблюдение за появлением противника с этого направления.
5.Перевозку 57 и 77 пд, прибывающих на ТВД 30 августа осуществить на станцию Нешава. По прибытию на станцию Нешава эти дивизии поступают под командование командира VI армейского корпуса.
6.Вследствии резко возросшей активности противника под крепостью Торн перенаправить эшелоны с 5-ой Донской казачьей дивизией на станцию Нешава, вместо её разгрузки на ЮЗФ.
7.Командиром VI армейского корпуса назначается генерал-лейтенант Орановский В.А.
8.Железнодорожным батальонам армии срочно обеспечить функционирование станции Калиш для приёмки ж/д эшелонов для снабжения XXIII и XIII армейских корпусов.
9.29 августа I армейскому корпусу быть готовым к перевозке в Нешаву.
10.Комендантам крепостей формирующих Осадные артиллерийские бригады и дивизионы за №№1…4 скорострельных 42 лин пушек и дивизионы за №№27…30 48 лин полевых гаубиц всеми мерами ускорить данный процесс.
11.29 августа 1-ая и 2-ая тяжёлые артиллерийские бригады срочнейшим образом перевести в Вроцлавск и далее передать в состав 1 и 2 Армий.
12.Для обеспечения боевой устойчивости VI армейского корпуса, I армейскому корпусу совершить максимальный дневной переход в северо-западном направлении в район Парухово – Бильно.

Утром 29 августа:

- 2-ая гв кд передислоцируется в состав 9 Армии и следует в Ярочин.
- 15-ая кд передислоцируется в район севернее Калиш.
- 2 гв кд, 4 и 15 кд образуют кавалерийский корпус, командует им командир 2 гв кд ген-лейтенант Раух.
- 6-ая кд занимает район дислокации 15-ой кд.
- 76-ая пд совершает марш на север и примыкает левым флангом к 26-ой пд.
-79-ая пд , 1,2,3. и 4 Финляндские стрелковые бригады совершают марш на северо-запад и входят в соприкосновение с противником.
- 3-ая кд совершает марш на север, обеспечивая левый фланг XXII армейского корпуса.
Утром 29 августа войска XIII и XXIII армейских корпусов начали сближение для последующей атаки позиций немецкой армии. Противников разделяло расстояние около 20 км.

5 Стр бр, 59 и 68 пд начали марш к репости Кёнигсберг.

- IV армейский корпус и 2-ая кд отходят в межозёрное дефиле на Хрисбург.
- III армейский корпус отходит на Фрейнштадт – Бишофсвердер.
- 29-ая пд отходит на Кульмзее.

Карты оперативной обстановки на вечер 29 августа:
https://yadi.sk/i/9jwRE82ZVtpgjg Данциг
https://yadi.sk/i/uu9u3nxL3XJYjw Кёнигсберг
https://yadi.sk/i/3n2PcPYFEwuOIw левый берег Вислы
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 марта 2020 — 16:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




К утру 30 августа Вислинская и Наревская речные минные роты, 3 и 4 понтонные батальоны НАВЕЛИ понтонный мост у Нешавы. Мост опирался на шоссе Мнишек - Бржезно и далее на Липно. Это позволит добавить новые возможности по снабжению 1 Армии на правом берегу Вислы и совершать маневрирование войсками за меньшее время.

(Отредактировано автором: 25 марта 2020 — 17:12)

 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 25 марта 2020 — 21:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1665
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15




Кстати по поводу "ничего не сделать и проклятый Сухомлинов" - вы же Барсукова (история артиллерии ) читали?
Там описывается в том числе и по поводу ТАОН откуда он взялся и какие запасы были созданы ранее.
табл 10 сколько было заказано к 1913 году (некотоыре заказы выполнились к конце 1914) для крепостной артиллерии
http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/22.html
воооружение западных крепостей по факту в 1915
табл 4-5-6
http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/03.html
Помните я когда то писал что АВА загноила много артиллерии -то в запасе каком то, то в предмостные тетдепоны ландштурмистам отдала а они и бросили их,когда после разгрома войск в поле надо было отступать быстрою

Тут примерно так же. Между тем заранее выделив средства ( например в счет сокращения строевого состава - 1 солдат обходился в год ,Без учета казарм и перевозок,а только обмуднирование и прокорм, примерно 100-1200 руб) на закупку повозок и кадра тяжелых батарей(хотя бы на уровне того как было в полевых тяжелых дивизионах или 2-очередных батареях полевой артиллерии дивизий - 1 строевая батарея мирного времени как кадр для 3-4 военного) вполне можно было иметь до полутысячи или более стволов 107-мм-152мм для батарей ""для поля"
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 25 марта 2020 — 23:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




Свин!
Я собрал инф по крепостной артиллерии к августу 1914 года из многих источников.
Вот ссылка на таблицы https://yadi.sk/d/GofWFsUJ0aRcpw.
У Маниковского вроде таблицы по полевой артиллерии лучше (точнее).
У Барсукова нет 2 или 3 конных батарей пограничной охраны на манжурской границе.Могу табл тоже показать.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 26 марта 2020 — 10:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 1665
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15




2132 87-мм пушки это не ошибка? Где то читал что ополчение (дивизии 100-х ноемрокв) было скверно обеспечено даже 87-мм пушками т.к. их не было вдосталь в запасе
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 марта 2020 — 11:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




 Svin пишет:
2132 87-мм пушки это не ошибка? Где то читал что ополчение (дивизии 100-х ноемрокв) было скверно обеспечено даже 87-мм пушками т.к. их не было вдосталь в запасе

Всё правильно. Это данные на август сентябрь 1914 года. Тогда пех див 2-ой очереди заканчивались на номере №84.
1.Может пришли в техническую негодность если не делали регламенты ТО.
2.Может были уже захвачены немцами в сданных крепостях, Вы же знаете трофеи Новогеоргиевска.
3.Может врут источники - книги и архивные рапорты (ведомости наличия). Я считал аккуратно, но по максимальной цифре.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 26 марта 2020 — 11:45
Post Id



майор





Сообщений всего: 1665
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15




Ну может быть разве что из за регламентов, тогда материалы были довольно недолговчены (даже снаряды в правильной укупорке рассчиытвались на 10-15 лет лишь только). Но все же,если заняться года с 1911-12 приведением в порядок таких "вылазочных" артиллерийских частей ( матчасть орудий,повозки, нсаржяение кадры) то можно было бы несколько сотен орудий (а с четом 76-87-мм дои до тысячи) иметь - несколько десятков дивизионов тяжелой и легкой полевой артилерии. Пусть даже не в первые дни мобилизации, а по очередности как и вторые очереди дивизиий

(Отредактировано автором: 26 марта 2020 — 11:45)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 марта 2020 — 12:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




Свин, привет!
1.Пушка 87 мм обр 1877 г имела небольшую дальность по стрельбе шрапнелью всего 3400 м, против 8300 метров для 3-х дюймовок.
2.Число пуль в шрапнели у 87 мм в 1,7 раза меньше чем у трёхдюймовки, да и действие гранаты наверное гораздо слабее. Значит площадь поражения цели резко меньше. По данным ГАУ батарея (8 орудий) пи стрельбе шрапнелью на поражение после пристрелки могла легко уничтожить за минуту (10 залпов) пех батальон или кав полк
3.По некоторым данным около 850 орудий требовали ремонта, находясь на складах в арсеналах. Наверное и в крепостях тоже какая-то часть была неисправна. Надо посмотреть архивные донесения, там есть данные по тех состоянию как мне помниться.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 29 марта 2020 — 13:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1665
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 15




1) Помните я вспоминал что у Свечина описан такой момент когда они захватили батарею пушек в 1915 году, а это оказались старые пушки с поршневым затовром.

В реальности это оказалось не важно совершенно, а жизнь привнесла повсеместно в войска минометы брандта стокса 81-мм, с миною в 3 кг и дальностью в 3 км.

2) Это понятно, что увлекались шрапнелью.
Но одновременно во время РЯВ эту пушку использовали (т.к. пред войною это был второразрядный ТВД такие пушки были и относительно много), и она оказалось что называется usefull (используемая), особенно ввиду наличия осколочно-фугасного снаряда ( гранаты) -т.к. для 3-дм их еще не выделали.
Игнатьев опять же писал, что малейшее закерпление противника в деревне или за стенкой из наскпех сложенных камней - требовало применение снарядов, а шрапнели оказывались бесполезны
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 29 марта 2020 — 16:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1919
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 10




 Svin пишет:
Игнатьев опять же писал, что малейшее закерпление противника в деревне или за стенкой из наскпех сложенных камней - требовало применение снарядов, а шрапнели оказывались бесполезны

Да помню мемуары графа. И Барсуков пишет об отсутствии гранат для 3-х дюймовок в РЯВ.




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 1914 год, операция Восточной Пруссии, план генерала Самсонова
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
армейские рации, 82 мм миномет ттх


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история