Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)

Комментарий: Что за странный обтекатель на палубе перед рубкой? Какая-то акустика? "...
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Курская Дуга 1943.
Курская Дуга 1943.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Операция Кремль , Операция Кремль
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 2 июня 2023 — 23:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


Операция Кремль

оказывается почти неизвестна в России

https://www.youtube.com/watch?v=t1OwZ2XXeZw

 
email

 Top

Mart Супермодератор
Отправлено: 3 июня 2023 — 10:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Viking Ivan пишет:
Операция Кремль

оказывается почти неизвестна в России

И какая организация со стороны Германии, была ответственна за эту операцию? Имя.... Не понял
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 3 июня 2023 — 12:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Mart пишет:
И какая организация со стороны Германии, была ответственна за эту операцию? Имя..


Честно говоря я конечно не могу утверждать стопроцентно.
Но как правило ВСЕ операции разрабатывал лично Гитлер и давал им названия и контроллировал исполнение. Естественно что он использовал при этом какие то организации.
В случае операции "кремль" , предположу что и здесь идея, детали операции были детищем Гитлера.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 июня 2023 — 12:36
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Операция Кремль

оказывается почти неизвестна в России
Если боеспособность войск не сопоставима (1:0, 4) что в 1941, что в 1942 , то лучше разменивать территорию на сохранение армии. И не ставить наши главные силы против их катка. Сохраняя их до того момента пока противник не начнёт буксовать. Как в полном ,так и в переносном смысле этого слова. Используя оперативное искусство непрямого удара. Поэтому всё что не делается, то к лучшему. Хорошо, что на московском направлении сберегались войска ...для "Урана", "Марса" и "малого Сатурна".
А что касается альтернатив то это мышление у любого человека перманентно ,как на бытовом -тактическом уровне , так и на философско-идеологическом -стратегическом.
Вот его подтверждение: Сталин в июне 1941 года не согласился с нанесением превентивного удара, предлагавшегося Тимошенко, Жуковым. В мае 1942 года согласился,с Тимошенко и Хрущёвым, пожалев, что не согласился в 1941... И летом 1943 году снова не согласился с упреждением противника под Курском от Ватутина.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 июня 2023 — 13:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Но как правило ВСЕ операции разрабатывал лично Гитлер и давал им названия и контроллировал исполнение. Естественно что он использовал при этом какие то организации.
Если южное направление на Кавказ в операции Блау можно считать правильным , то внимание Гитлера к Сталинграду в ущерб наступления на Баку ошибочным. Ведь ещё в 1918 году большевики назвали Царицын красным Верденом.
Вызывает также сомнение в правильности выбора по значимости целей в Барбароссе: Москва, Ленинград, Киев. А не Москва, Киев, Ленинград. Да и за тремя зайцами погонишься , только одного и поймаешь. К примеру Тухачевский, как вредитель и враг народа в своём "завещании" предполагал, что немцы из экономических соображений и планирования войны с СССР в долгую, выберут главным направлением Украину, вторым -Ленинград , и контроль над Балтикой. Но только полный му-му, по его мнению, попрётся нах Москоу. Хотя можно теперь рассматривать его размышления в 1937 году, на Лубянке, и как дэзу. Хорошо Но зная что "Канны" это излюбленная тактика и стратегия немцев , и наступление на северном и южном флангах, вначале по расходящимся, а потом сходящимся у Москвы двух гигантским клещам, группы армий "Север" и "Юг " и станут КАННАМИ. А наступление на Москву стало рыцарской "свиньёй" осенью 1941 года. Как бы там немцы нам на оперативном уровне, летом и осенью, не создавали котлов.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 3 июня 2023 — 15:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Если южное направление на Кавказ в операции Блау можно считать правильным , то внимание Гитлера к Сталинграду в ущерб наступления на Баку ошибочным.


ошибочным было решение о раздвоении удара, один на Сталинград , второй на Кавказ.
Ошибка произошла вседствие ложных донесений генералитета. Красной Армии удалось уйти за Дон и спасти массу живой силы от пленения. Генералы объяснили сравнительно малое количество пленных , тем что Красная Армия уже "кончилась" .
Интерес к Сталинграду обьясняется географическим положением. Владиние Сталинградом позволяет создать линию обороны вдоль Дона и Волги. И перерезать линии доставки нефти с кавказа и ленд-лиза из Ирана.

 Волкон пишет:
А наступление на Москву стало рыцарской "свиньёй" осенью 1941 года.


Гитлер всегда ругал своих генералов за то что они ничего не понимают в военной экономике.
С обраружением второго эшелона в июле 41-го , изначальный план наступления на Москву стал пригоден лишь для топки.
Тут мнения высшего командования разделились. Основная масса генералов осталась при мнении , что основное направление Москва с целью закончить войну в 41-м году.
Гитлер высказал мнение , что не окончание компании в 41-м , а подготовка компании 42-го должно быть целью. Отсюда главные направления: Ленинград , как крупнейший центр военной промышленности (важнее чем Москва) , как идеологический центр большевизма (колыбель революции) , блокада балтийского флота, отсечение от северного маршрута ленд-лиза. И Кавказ: с отключением черноморского флота, захватом нефти, отсечение ленд-лиза.
Что касается центра , то Гитлер придерживался мнения , что "они там могут делать, что хотят". То есть был уверен, что германская оборона выдержит любое наступление РККА.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 июня 2023 — 09:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Что касается центра , то Гитлер придерживался мнения , что "они там могут делать, что хотят". То есть был уверен, что германская оборона выдержит любое наступление РККА.
"Зима ваша, лето наше!" плакат над немецкими окопами перед Курской битвой. Немцы зимой не воюют. Потому что сама природа шесть месяцев в году становится в ряды русских. Знаменитые русские дороги в распутицу не проходимы даже для танков. И наступать по ним могут только русские кирзовые сапоги. А "когда мы отступаем -это мы вперёд идём" (И. Растеряев).
 Viking Ivan пишет:
Гитлер всегда ругал своих генералов за то что они ничего не понимают в военной экономике.
А генералы его крыли шайзем, за то что он не сечёт в военном искусстве. И постоянно вмешивается в их работу.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 4 июня 2023 — 11:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А генералы его крыли шайзем, за то что он не сечёт в военном искусстве. И постоянно вмешивается в их работу.


Кто усравси? Нивистка!

Естественно генералы - опосля - всё на Гитлера валили.

На деле им действительно не хватало глобального виденья. Конечно нельзя сказать , что генералы были совсем дураками, это всё таки были - пожалуй - лучшие генералы в мире на то время.
Но им синица в руке была дороже , чем журавль в небе. Поэтому они всегда выбирали синицу.
А между тем одержать верх в схватке с таким соотношением ресурсов , можно были лишь пытаясь поймать журавля.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 июня 2023 — 14:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Кто усравси? Нивистка!
Хохол! Ну как есть хохол. Радость
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 4 июня 2023 — 16:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Хохол! Ну как есть хохол. Радость


Какой ужас ! Разоблачим меня таки охотник за хохлами . Не понял
Котрразведка не спит , не дремлет . Растерялся
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 июня 2023 — 08:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Viking Ivan пишет:
Честно говоря я конечно не могу утверждать стопроцентно.
Но как правило ВСЕ операции разрабатывал лично Гитлер и давал им названия и контроллировал исполнение. Естественно что он использовал при этом какие то организации.
В случае операции "кремль" , предположу что и здесь идея, детали операции были детищем Гитлера.
Не понял
Детали, это уровень "капитана", а не "ефрейтора".....
Если данная операция существовала, а не совпали сонаправленные действия разных ведомств, то должна была остаться "бухгалтерия", а не досужие выдумки....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 5 июня 2023 — 11:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Какой ужас ! Разоблачим меня таки охотник за хохлами .
Котрразведка не спит , не дремлет .
Разоблачим неприменно . А родной то у вас украинский , как лихо вы его засветили:
 Viking Ivan пишет:
Кто усравси? Нивистка!




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Операция Кремль
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно историческая библиотека, военные дисциплины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история