|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Операция Кремль , Операция Кремль |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 3 июня 2023 — 12:29
|
подполковник


Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Mart пишет: И какая организация со стороны Германии, была ответственна за эту операцию? Имя..
Честно говоря я конечно не могу утверждать стопроцентно.
Но как правило ВСЕ операции разрабатывал лично Гитлер и давал им названия и контроллировал исполнение. Естественно что он использовал при этом какие то организации.
В случае операции "кремль" , предположу что и здесь идея, детали операции были детищем Гитлера. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 3 июня 2023 — 12:36
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Viking Ivan пишет: Операция Кремль
оказывается почти неизвестна в России Если боеспособность войск не сопоставима (1:0, 4) что в 1941, что в 1942 , то лучше разменивать территорию на сохранение армии. И не ставить наши главные силы против их катка. Сохраняя их до того момента пока противник не начнёт буксовать. Как в полном ,так и в переносном смысле этого слова. Используя оперативное искусство непрямого удара. Поэтому всё что не делается, то к лучшему. Хорошо, что на московском направлении сберегались войска ...для "Урана", "Марса" и "малого Сатурна".
А что касается альтернатив то это мышление у любого человека перманентно ,как на бытовом -тактическом уровне , так и на философско-идеологическом -стратегическом.
Вот его подтверждение: Сталин в июне 1941 года не согласился с нанесением превентивного удара, предлагавшегося Тимошенко, Жуковым. В мае 1942 года согласился,с Тимошенко и Хрущёвым, пожалев, что не согласился в 1941... И летом 1943 году снова не согласился с упреждением противника под Курском от Ватутина. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 3 июня 2023 — 13:24
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Viking Ivan пишет: Но как правило ВСЕ операции разрабатывал лично Гитлер и давал им названия и контроллировал исполнение. Естественно что он использовал при этом какие то организации. Если южное направление на Кавказ в операции Блау можно считать правильным , то внимание Гитлера к Сталинграду в ущерб наступления на Баку ошибочным. Ведь ещё в 1918 году большевики назвали Царицын красным Верденом.
Вызывает также сомнение в правильности выбора по значимости целей в Барбароссе: Москва, Ленинград, Киев. А не Москва, Киев, Ленинград. Да и за тремя зайцами погонишься , только одного и поймаешь. К примеру Тухачевский, как вредитель и враг народа в своём "завещании" предполагал, что немцы из экономических соображений и планирования войны с СССР в долгую, выберут главным направлением Украину, вторым -Ленинград , и контроль над Балтикой. Но только полный му-му, по его мнению, попрётся нах Москоу. Хотя можно теперь рассматривать его размышления в 1937 году, на Лубянке, и как дэзу. Но зная что "Канны" это излюбленная тактика и стратегия немцев , и наступление на северном и южном флангах, вначале по расходящимся, а потом сходящимся у Москвы двух гигантским клещам, группы армий "Север" и "Юг " и станут КАННАМИ. А наступление на Москву стало рыцарской "свиньёй" осенью 1941 года. Как бы там немцы нам на оперативном уровне, летом и осенью, не создавали котлов. |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 3 июня 2023 — 15:13
|
подполковник


Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Волкон пишет: Если южное направление на Кавказ в операции Блау можно считать правильным , то внимание Гитлера к Сталинграду в ущерб наступления на Баку ошибочным.
ошибочным было решение о раздвоении удара, один на Сталинград , второй на Кавказ.
Ошибка произошла вседствие ложных донесений генералитета. Красной Армии удалось уйти за Дон и спасти массу живой силы от пленения. Генералы объяснили сравнительно малое количество пленных , тем что Красная Армия уже "кончилась" .
Интерес к Сталинграду обьясняется географическим положением. Владиние Сталинградом позволяет создать линию обороны вдоль Дона и Волги. И перерезать линии доставки нефти с кавказа и ленд-лиза из Ирана.
Волкон пишет: А наступление на Москву стало рыцарской "свиньёй" осенью 1941 года.
Гитлер всегда ругал своих генералов за то что они ничего не понимают в военной экономике.
С обраружением второго эшелона в июле 41-го , изначальный план наступления на Москву стал пригоден лишь для топки.
Тут мнения высшего командования разделились. Основная масса генералов осталась при мнении , что основное направление Москва с целью закончить войну в 41-м году.
Гитлер высказал мнение , что не окончание компании в 41-м , а подготовка компании 42-го должно быть целью. Отсюда главные направления: Ленинград , как крупнейший центр военной промышленности (важнее чем Москва) , как идеологический центр большевизма (колыбель революции) , блокада балтийского флота, отсечение от северного маршрута ленд-лиза. И Кавказ: с отключением черноморского флота, захватом нефти, отсечение ленд-лиза.
Что касается центра , то Гитлер придерживался мнения , что "они там могут делать, что хотят". То есть был уверен, что германская оборона выдержит любое наступление РККА. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 4 июня 2023 — 09:56
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Viking Ivan пишет: Что касается центра , то Гитлер придерживался мнения , что "они там могут делать, что хотят". То есть был уверен, что германская оборона выдержит любое наступление РККА. "Зима ваша, лето наше!" плакат над немецкими окопами перед Курской битвой. Немцы зимой не воюют. Потому что сама природа шесть месяцев в году становится в ряды русских. Знаменитые русские дороги в распутицу не проходимы даже для танков. И наступать по ним могут только русские кирзовые сапоги. А "когда мы отступаем -это мы вперёд идём" (И. Растеряев). Viking Ivan пишет: Гитлер всегда ругал своих генералов за то что они ничего не понимают в военной экономике. А генералы его крыли шайзем, за то что он не сечёт в военном искусстве. И постоянно вмешивается в их работу. |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 4 июня 2023 — 11:52
|
подполковник


Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Волкон пишет: А генералы его крыли шайзем, за то что он не сечёт в военном искусстве. И постоянно вмешивается в их работу.
Кто усравси? Нивистка!
Естественно генералы - опосля - всё на Гитлера валили.
На деле им действительно не хватало глобального виденья. Конечно нельзя сказать , что генералы были совсем дураками, это всё таки были - пожалуй - лучшие генералы в мире на то время.
Но им синица в руке была дороже , чем журавль в небе. Поэтому они всегда выбирали синицу.
А между тем одержать верх в схватке с таким соотношением ресурсов , можно были лишь пытаясь поймать журавля. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 5 июня 2023 — 11:59
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Viking Ivan пишет: Какой ужас ! Разоблачим меня таки охотник за хохлами .
Котрразведка не спит , не дремлет . Разоблачим неприменно . А родной то у вас украинский , как лихо вы его засветили: Viking Ivan пишет: Кто усравси? Нивистка!
|
| |
|
|
|
| |
| |