Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Широка и глубока мысля наших типа либералов...
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Спор
Спор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:12:29)

Комментарий: Категорически против этого художника принципиально.




 Страниц (54): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 » В конец    
> ОБТ "Армата"
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 января 2022 — 20:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3764
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 15




В случае с Т-14 термин серийное вероятно обозначает, что идёт производство уже образца принятого на вооружение. Количество машин в заказе МО наверное не имеет для данного термина значение. Но это схоластика.

 
email

 Top
> Похожие темы: ОБТ "Армата"

Большое ухо Ягоды - приказано забыть?
Система "страховочных мероприятий" НКВД

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

Десанты в годы ВОВ
реальные и "мнимые" десанты

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

alexeybo Пользователь
Отправлено: 21 января 2022 — 11:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3973
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 20

[+]


 Гот пишет:
Ну тогда согласно этой логике серийным можно называть любое не штучное производство.
А разве это не так? Нет, конечно можно для этого подобрать и другое название, при желании. Тут только разница в предназначении выпущенной серии продукции. Одна серия - для испытаний, другая - на экспорт, третья - для обеспечения собственной армии, четвертая - еще для чего-нибудь.
Надо понимать еще и то, какой смысл вкладывал в это словосочетание, сказавший это человек.
 Гот пишет:
Что касается Т-14, то вроде бы при испытаниях в Сирии выявились какие-то недостатки. С другой стороны, танк - не самолёт. Не упадёт и не разобьётся.
Это лишь облегчает "работу над ошибками", но не исключает ее необходимости и логики действий.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 21 января 2022 — 11:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 alexeybo пишет:
Надо понимать еще и то, какой смысл вкладывал в это словосочетание, сказавший это человек.


Так он разве смысл раскрывает?

 alexeybo пишет:
Это лишь облегчает "работу над ошибками"


"Совершенству нет предела".
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 21 января 2022 — 12:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3973
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 20

[+]


 Гот пишет:
Так он разве смысл раскрывает?
Вот и я о чем! Он сказав подразумевал одно, а мы понимаем другое.
 Гот пишет:
"Совершенству нет предела".
А совершенствование потом пойдет по пути модификаций.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 12:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 alexeybo пишет:
Это лишь облегчает "работу над ошибками", но не исключает ее необходимости и логики действий.

Пока что Т-14 повторяет судьбу Т-10 по ухудшенному сценарию. Но Т-10 СССР хотя бы смог сделать порядка 1300шт. В РФ даже объемы производства Т-90 еще не превзошли этой цифры, хотя производство начато 30 лет назад. Если сделают хотя бы 130 Т-14 - это уже будет просто супер.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 13:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Крэнг пишет:
Если сделают хотя бы 130 Т-14 - это уже будет просто супер.
Этого количества даже на полноценную дивизию не хватит - зачем тогда козе такой баян? Совершенно очевидно, что у этого танка нет перспектив, просто промышленность выцыганила деньги у военных на его разработку, а сейчас не знают как бы его впарить минобороны, потому что там тоже репу чешут, когда к цене внимательно присматриваются и к тому что за неё получат.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 15:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3764
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 15




 ccsr пишет:
просто промышленность выцыганила деньги у военных на его разработку, а сейчас не знают как бы его впарить минобороны, потому что там тоже репу чешут, когда к цене внимательно присматриваются и к тому что за неё получат.

А что было делать Командованию СВ?
Танк Т-90 УЖЕ ДЕСЯТАЯ модернизация семьдесят второй машины, хорошо ли это. Говорят в городских боях шибко он слабоват!!!
Проект "Чёрный Орёл" закрыт.
Потом это традиция "танковой мафии" иметь на вооружении уже более 60 лет ОДНОВРЕМЕННО НЕСКОЛЬКО образцов ОБТ. Правда теперь хохлы ушли с рынка, будут только свои.
(Добавление)
Объём производства Т-14 я полагаю зависит от концепции его применения.
Это же ПЛАТФОРМА. Можно наверное иметь их (Т-14) типа батальон на танк дивизию.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 15:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3973
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 20

[+]


 Крэнг пишет:
Пока что Т-14 повторяет судьбу Т-10 по ухудшенному сценарию. Но Т-10 СССР хотя бы смог сделать порядка 1300шт. В РФ даже объемы производства Т-90 еще не превзошли этой цифры, хотя производство начато 30 лет назад. Если сделают хотя бы 130 Т-14 - это уже будет просто супер.
Списание Т-72 может ускорить темпы производства Т-14, но, по моему мнению, пока МО не готово делать большие заказы, а завод еще не готов к массовому производству. Потребности СССР отличаются от потребностей РФ.
 ccsr пишет:
Этого количества даже на полноценную дивизию не хватит - зачем тогда козе такой баян?
Для проведения войсковых испытаний и подготовки завода к массовому производству.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 17:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Это же ПЛАТФОРМА. Можно наверное иметь их (Т-14) типа батальон на танк дивизию.
Это разорительная концепция, потому что имеется тенденция к унификации вооружения и военной техники, и поэтому не имеет смысла плодить разные танки в одном соединении. Вот интересный обзор по Армате:
 Цитата:
К примеру, полковника в отставке и бывшего танкиста, а ныне – известного военного эксперта Виктора Мураховского. По горячим следам тот заявил интернет-изданию «Взгляд»: «Применение «Армат» в Сирии — это красивая легенда… При возможностях воздушной разведки, как при использовании беспилотников, так и космических средств спутниковой разведки США, о появлении «Арматы» в Сирии было бы уже известно».
Стало быть – фейк. Но зачем он Мантурову? А вот тут-то ответ как раз на поверхности. И весьма логичный: Вооруженные силы РФ в обозримой перспективе, по сути, отказываются от «Арматы». Как сырой и очень дорогой. На ближайшие годы в Министерстве обороны в закупках решено отдать предпочтение Т-90М, Т-80 и Т-72Б3М.
Далее – чистая арифметика от бывшего директора НПЦ исследовательских работ в военной области полковника в отставке Петра Черкашина.
По его данным, на анонсированные «Уралвагонзаводом» в 2015 году умопомрачительные 2300 танков Т-14 стране потребовалось бы выделить не менее двух триллионов рублей. А на модернизацию до приемлемого уровня каждого из танков Т-72 и Т-80, которых у нас со времен СССР множество на базах хранения вооружений по всей стране, необходимо затратить всего по 200-250 миллионов рублей за штуку. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/weapon/4..._source=copylink


За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 19:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3764
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 15




Уважаемый ccsr!
Относительно Мураховского как эксперта у меня неделю назад появилось ужасное сомнение. В ролике "Соврем ядерн оружие России" он утверждает о том, что США ТЕПЕРЬ т е сегодня могут развернуть БОЕСПОСОБНУЮ группировку СВ в Европе не ранее 3...6 месяцев с момента принятия решения.
Откуда такие данные.
Ведь США:
- имеют огромный морской флот
- противодействие ВМС РФ в Атлпнтике почти НУЛЕВОЕ
- число машин в их Транспортном Авиакомандовании + ШИРОКОФЮЗЕЛЯЖНЫЕ машины авиакомпаний = 1500 ... 2000
- боевая техника на складах в ФРГ и прочей гейропе, т е не надо транспортировать.
Логистика уверен уже проработана в мирн время.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 19:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3764
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 15




Хотя знаю Ваши аргументы:
- Все приличные ВПП разрушены КР и ракетами "воздух - земля"
- С терминалами морских портов аналогия.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 30 января 2022 — 21:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Относительно Мураховского как эксперта у меня неделю назад появилось ужасное сомнение.

Я не буду вас в чем-то переубеждать, но в данном случае идет обсуждение Арматы, и совершенно очевидно, что этот танк мертворожденное дитя. Во всех высокотехнологичных армиях мира идет их сокращение, и уже это дает основание для сомнений в том что он нужен нашей армии.
 Румянцев пишет:
Откуда такие данные.
А вы изучите первую войну в заливе, и как происходило усиление американской группировки, может тогда убедитесь, что расчет не такой уж фантастический.
 Румянцев пишет:
Хотя знаю Ваши аргументы:

У меня один аргумент - американцы не тупые, и пока у них не будет уверенности что они отразят хотя бы 90% ракет наших дежурных СЯС, они против нас ничего не предпримут, чтобы они в Европу не перебрасывали.




 
email

 Top

Страниц (54): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
какой лидер нужен россии, военная символика


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история