Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)

Комментарий: Это один из немногих на тот момент экранированных танков. Прямых попадан...
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментарий: Да... Восхищён.
"Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой

Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)

Комментарий: Окоп больше похож на яму. Может "испытатели", снято возможно на дворе за...




 Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]   
> Нужно было бы Российской Империи в ступлении в Первую Мировую войну?
Метеоролог Токарев Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2025 — 15:08
Post Id


капитан





Сообщений всего: 550
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




Начало идеям «Великой Сербии» было положено в XIX веке. Тогда в среде сербской элиты возникла идея объединения южных славян в сильное государство.

Сербские планы "дранг нах норд" не нашли положительного отклика в Европе. Не смотря на это Россия оказала поддержку сербским планам передела мира.

Сергей Сазонов, из письма российскому послу в Сербии (5 мая 1913 года):

"Сербия прошла лишь первый этап своего исторического пути и для достижения своей цели должна ещё выдержать ужасную борьбу, в которой может оказаться под угрозой само её существование. Земля обетованная Сербии находится на территории современной Венгрии, "

Итак будущность Сербии на севере, на территории современной Австро-Венгрии , но путь в будущее лежит , через опасную завоевательную войну, которая может поставить под вопрос даже само существование Сербии. Ведь ясно, что Австро-Венгрия не сдастся просто так, а будет оказывать самое решительное сопротивление.

Ведь даже охота на носорога может быть опасной, и не мало охотников пали жертвами носорогов, на которых вели охоту.

 
email

 Top
> Похожие темы: Нужно было бы Российской Империи в ступлении в Первую Мировую войну?

Зимняя Олимпиада. Корея-2018.
Что это было?

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Война
про войну

Шелонская битва
Как это было?

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Семилетняя война
Причины вступления РИ в войну.Основные моменты,сражения.

Румянцев Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2025 — 20:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6659
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Балканская политика России перед 1 МВ по своей сути и результатам НИЧТОЖНА!!!
А поддержка Сербии, после убийства эрц герцога Фердинанда в результате тер акта, вообще вне понимания!!!
По сути Ав-Венгр могла объявить войну сербам одновременно с предъявлением ультиматума, а далее смотреть на результаты его исполнения. В этом случае события не имели бы пошаговой эскалации, а Николашка с Сазоновым ИСПУГАВШИСЬ мощи тевтонов ПРЕКРАТИЛИ бы спекуляцию на панславянизме НАВСЕГДА.

Вот интересный материал = аналИз с сайта "ВО":
""""""""
Две Балканские войны (1912 – 1913 гг.) по праву можно назвать прологом Первой мировой войны. На них были определены роли, проверены некоторые идеи и новые методы ведения военных действий. Считается, что Первую Балканскую войну между Балканским союзом (Сербия, Черногория, Греция и Болгария) и Османской империей во многом подготовила Россия. Однако это неверное и поверхностное мнение. Морально Россия имела на Балканах «железобетонные» позиции, но в плане экономики и политики, она серьёзно уступала другим великим державам. Балканский полуостров был усыпан могилами русских солдат, бульвары в столицах называли именами русских генералов. Но славянские войска воевали не русским, а французским оружием, турецкую армию вооружали немцы. Свою внешнюю и внутреннюю политику балканские страны вели не в интересах России, а других держав.
Балканский союз был выразителем славянства только в речах его лидеров. Интересный русский аналитик начала 20 столетия, отставной генерал-майор по адмиралтейству, морской писатель и общественный деятель Николай Николаевич Беклемишев в 1914 году хорошо выразил суть Балканской войны: «Балканский союз состоялся именно для перевода земель Европейской Турции к более платежеспособным организациям, которые обременялись при этом новыми обязательствами вследствие необходимости военных займов. Само собой разумеется, что значительную часть обязательств Турции предназначено было перевести на славян, как наиболее покладистых налогоплательщиков, и эти перераспределением надлежало заняться технической комиссии в Париже». Россия в этом процесс была совершенно ни при чём. Россия могла реально возглавить Славянский мир, только пройдя путь внутреннего преображения, решив свои внутренние проблемы.
России слишком часто приходилось получать «тумаки» за тех, кто к тому же был не благодарен по отношению к освободителям. Генерал-лейтенант Е. И Мартынов был совершенно прав, когда писал, что Россия «жертвовала кровью и деньгами русского народа для того, чтобы на счёт его возможно более комфортабельнее устроить греков, болгар, сербов и других, будто бы преданных нам единоплеменников и единоверцев». Можно сказать, что Крымская война 1853-1856 гг., русско-турецкая война 1877-1878 гг. и балканская политика Российской империи в 1908-1914 гг. – это единая цепь событий, которые не имели значения с точки зрения национальных и экономических интересов русского народа. Намного больше пользы стране принесли огромные средства, усилия, людские и материальные ресурсы, которые Россия убила на Балканах, если бы их направили на развитие Сибири, Дальнего Востока и Русской Америки (до 1867 года). Только русско-турецкая война 1877-1878 гг. унесла жизни примерно 120 тыс. русских людей.
Первая Балканская война шла с 25 сентября (8 октября) 1912 года до 17 (30) мая 1913 года и закончилась победой Балканского союза. Формально эту войну можно назвать национально-освободительной, но по сути, это были своего рода полигонные испытания, репетиция Первой мировой войны. Балканские страны были пешками, а Россия сыграла роль подставного распорядителя. Россию и Балканы связали неразрывными узами. Даже мальчишки теперь знали, что «славянских братьев» Россия в обиду не даст ни туркам, ни немцам. Огромную роль в формировании российского общественного сознания сыграли СМИ. К примеру, кадетская «Речь» была в руках Гессена и Винавера, «Биржевые ведомости» - Проппера, «День» - Когана и Биккермана, «Копейка» - Городецкого, «Русские Ведомости» - Иоллоса. Из Германии активно делали исконного врага славян.
Смысл первой Балканской войны хорошо понятен из того, что не успели «братья по вере» отпраздновать победу над басурманами, как началась короткая Вторая Балканская война (29 июня — 29 июля 1913), где поощряемую немцами Болгарию разгромили остальные участники Балканского союза, при участии Румынии и Турции. Болгары потерпели полное поражение и её земли совместно покромсали бывшие союзники и румыны с турками. Война спасла Турцию от банкротства, и Франция могла не опасаться за свои капиталовложения (63% от иностранных вложений в Османскую империю).
Не было надежды у России получить и проливы Босфор и Дарданеллы. «Союзники» - Англия и Франция не собирались отдавать России столь ценный приз. Не собирались «союзники» и отдавать в сферу влияния России будущее большое славянское государство. Югославия была создана при поддержке Антанты. В мае 1915 года в Лондоне (а не Петрограде) был образован Югославянский комитет во главе с хорватом А. Трумбичем, который сыграл огромную роль в послевоенном государственном устройстве. Британцы полностью контролировали развитие Балкан. Не лишним будет вспомнить и про поведение Болгарии, которая была создана благодаря подвигу русского солдата. Болгары стали союзниками австрийцев и немцев, а в годы Второй мировой войны – Третьего рейха, в настоящее время – член НАТО.
Балканские войны помогли расставить все фигуры в предстоящей партии. Можно было начинать. Берлин был уверен в быстрой победе. Германия имела, кроме мощных вооруженных сил, сильную организацию и сплочённый народ. Российская империя не была готова к войне. Промышленность имела сильную технологическую зависимость от Запада. Программы направленные на модернизацию армии и флота не были завершены. Накануне Октября 1917 года государственный долг Российской империи превышал 60 млрд. рублей (семнадцать довоенных годовых государственных бюджетов). Внешний долг насчитывал 16 млрд., из них около 9 млрд. – краткосрочная задолженность. В результате в случае «войны до победного конца» Россия – почти сразу должна была выплатить около трёх довоенных бюджетов. Необходимо учесть и тот факт, что из 19 млрд. краткосрочных внутренних обязательств казначейства на долю Франции, США и Англии также приходилось немало. Предвоенный золотой запас империи весил примерно 2,5 тыс. тонн и на четыре пятых «съедался» внешними долгами.
28 июня 1914 года в Сараево был убит наследник австрийского престола эрцгерцог Франц-Фердинанд. Он был противником войны на Балканах и планировал создать запанное славянское государство в рамках единой империи. Весьма символично, что к его убийству был причастен масон и начальник сербской контрразведки Драгутин Дмитриевич, он же вождь тайной организации «Чёрной руки» по кличке «Апис». Интересно, что древнеегипетский культ Аписа был связан с культом мёртвых: он способствовал увеличению количества приносимых жертв. Необходимо учесть и тот факт, что через день после Сараевского убийства в сибирском селе Покровском был тяжело ранен ещё один знаменитый противник начала общеевропейской войны – Григорий Распутин. «Мужик» в вопросе войны мыслил верно, и не хотел столкновения России с Германской империей. Рассуждал Распутин просто: «Германия – страна царская. Россия – тоже… Драться им с друг дружкой – это накликать революцию». Влиянием на царскую семью Распутин обладал большим и мог стать фактором, который в решительный момент повлияет на общее изменение внешней политики России. В частности, по свидетельствам современников, Распутин в значительной мере сорвал попытку втянуть Россию в Первую Балканскую войну. Распутин находился в тюменской больнице до 17 августа 1914 г. и не смог стать той «соломинкой», которая бы остановила начало войны.
Убийство наследника австрийского престола можно было использовать, как повод к войне. Но первоначально большая часть Европы отнеслась к нему с большим безразличием. Так, российский император Николай II в своем дневнике об этом событии не упомянул ни словом. На Балтике тогда гостила британская эскадра с королём Георгом V и царь писал только о совместных прогулках и завтраках. Французская общественность была больше увлечена убийством редактора «Фигаро» Кальметта, который пал от рук мадам Кайо, жены французского министра финансов и лидера радикальной партии Жозефа Кайо. Только 23 июля, почти через месяц после убийства в Сараево, австрийский посланник в Белграде барон Гизль вручил ультиматум Сербии.
В это же время зачинщики войны проводили последние мероприятия, которые были должны подтолкнуть Европу к бойне. В начале июля глава британского МИД лорд Грей заверил послов Австрии и Германии в строгом нейтралитете Англии. Берлин начинал войну в полной уверенности, что Англия останется в стороне. 20 июля Петербург посетил французский президент Раймон Пуанкаре. Весь его визит выглядел как вызов Германии. Николай заявил, что Франции нужно продержаться десять суток, чтобы дождаться русской помощи.
Даже после 23 июля, когда Сербия получила австрийский ультиматум, у России был шанс остановить общеевропейскую войну. Сербия попросила помощи у России. Министр иностранных дел империи Сазонов заявил, что Россия не может позволить Вене «говорить с Сербией угрожающим языком или применить к ней военные меры». Однако России нужно было ещё несколько лет мира, чтобы завершить военные программы. Спрашивается, зачем Сазонов лез на рожон? Зачем император Николай II в феврале 1914 г. безответственно заявлял сербскому главе правительства Пашичу, что для Сербии Россия сделает всё? Что страшного произошло бы после оккупации Сербии Австро-Венгрией? Вена получила бы ещё одну «национальную» головную боль. Выигрыш во времени привел к усилению России и ослаблению Австро-Венгрии. Необходимо отметить и тот факт, что Белград согласился со всеми требованиями австрийского ультиматума, который местами был действительно жестким, но не вел к утрате суверенитета. Но сербы отвергли единственное требование Вены, которое был естественным и не самым сложным – об участии австрийской полиции в расследовании сараевского дела на территории Сербии.
Война стала окончательно неизбежной, когда в России начали мобилизацию, хотя немецкий кайзер просил этого не делать. Петербургу нечего было опасаться - Берлин планировал первый удар нанести по Франции, России немедленная опасность не угрожала. Кроме того, необходимо учесть и такой сценарий, что после разгрома Франции, германское правительство предложило бы Петербургу мир, с сохранением довоенного положения… В результате Россия была вынуждена была спасать страну, которая вместе с Англией собиралась воевать с Германией «до последнего русского солдата».""""""""
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2025 — 20:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6659
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




А вот еще одно мнение по данной проблеме. По сути оно такое же!!!!!

Сергей Дроздов.

Россия и Балканы в начале ХХ века.


«Весь восточный вопрос не стоит костей одного померанского гренадера».
Князь Бисмарк



Пожалуй, единственной страной, которая ввязалась в мировую войну без ясно сформулированных стратегических целей, была Российская империя. Никаких территориальных споров ни с Германией, ни с Австро-Венгрией она не имела.
Идея «освобождения Галиции» от австрийского владычества была наскоро сформулирована уже в ходе войны. Да и само это «освобождение» принесло России намного больше вреда, чем пользы.

Ну что еще?! Решение о захвате проливов, как компенсации России за участие в войне, тоже возникло уже в ходе Первой мировой, после вмешательства в нее Турции, на стороне Центральных держав, осенью 1914 года.
Только тогда Николай Второй впервые публично заявил об этом в своем манифесте, выпущенном вскоре после отзыва послов из Константинополя:
«Вероломное нападение Турции только подготавливает почву для решения исторической задачи, завещанной нам нашими дедами на берегах Черного моря».
Да и само признание союзниками прав России на проливы было сформулировано с целым рядом оговорок и условий.

Вот что об этом вспоминал посол Великобритании в Российской империи Джордж Бьюккенен:
«В начале марта 1915 года Сазонов говорил мне и французскому послу о необходимости окончательного решения вопроса Константинополя и проливов. «Император, сказал он, считает, что после всех жертв, которые он потребовал от своего народа, он не может больше медлить с получением от своих союзников ясно выраженного согласия на включение Константинополя в состав Российской империи, если война будет выиграна»…
18 марта 1915 года мне было поручено сообщить лично императору, что британское правительство готово дать ему такое согласие на известных условиях. Хотя и не формулируя пока все пожелания, оно только настаивает на пересмотре англо-российского соглашения от 1907 года [по Персии] и признании нейтральной зоны британской сферой влияния.
Что касается Константинополя, оно бы хотело поставить условием свободное использование проливов торговыми судами и беспошлинный порт для товаров, вывозимых из всех причерноморских территорий, не входящих в состав Российской империи.
Кроме того, Россия должна сделать все от нее зависящее, чтобы способствовать вступлению Румынии и Болгарии в войну против Турции и союзников...
Его величество поручил мне передать, что в общем и целом он готов принять наши условия».

Как видим, даже во время Первой мировой войны наши союзники продолжали вести торг вокруг проливов и обставляли вопрос о передаче их России целым рядом непростых условий, вроде обеспечения вступления Болгарии в войну на стороне Антанты. Как известно, Болгария вступила в войну на стороне Центральных держав.
Так что как бы обстояли дела с передачей проливов в случае победного завершения войны, и какие дополнительные условия тогда могли возникнуть для этого – большой вопрос.

В качестве причины, толкнувшей царя на объявление в России мобилизации (которая, напомню, де-факто считалась началом войны, о чем царю неоднократно говорили) было его желание «заступится за братскую православную Сербию», которой угрожала Австро-Венгрия, предъявившая ей ультиматум за убийство в Сараево сербскими националистами наследника престола Фердинанда с супругой.
Подчеркнем, что Сербия тогда НЕ ИМЕЛА союзного договора, или военного соглашения ни с кем из стран Антанты (в т.ч. и с Россией) и никто НЕ ОБЯЗАН был за нее воевать.
Объявление мобилизации в России было ДОБРОВОЛЬНЫМ решением Николая Второго.
Оно стало роковым для судеб Российской империи, самого Николая и его семьи...

Возникает вопрос, а стоили ли «ставить на кон» судьбу своей страны и миллионов ее жителей из-за страны, какой была в то время Сербия?!
Была ли она тогда достойна ТАКОЙ жертвы от России, и всегда ли сама Сербия в начале ХХ века исполняла пожелания Российской империи и служила общеславянским интересам?!
Давайте попробуем разобраться в этих вопросах.

У нас сейчас почти ничего не пишут о том, какой «имидж» имела Сербия в начале ХХ века.
А ведь отношение всех «цивилизованных стран» к Сербии тогда было чем-то похоже на отношение к Чечне 90-х годов прошлого века, при господстве Дудаева.
С 1858 года в Сербии правила королевская династия Обреновичей.
В наше время мало кто знает о ее трагической судьбе, а ведь когда-то злодейское убийство четы Обреновичей, и их приближенных, вызвало шок и ужас во всей Европе.

Чтобы представить произошедшее в Сербии, 112 лет назад, необходимо процитировать монографию В. Теплова, изданную в 1903 году в Петербургском издательстве «Русский Вестник».
Чувства автора отражали мнение об этой трагедии всего русского общества и Царствующего Дома Романовых:

"В ночь на 29 мая (11 июня) 1903 года заговорщики, к числу которых принадлежали два брата почившего первого супруга Королевы Драги, полковника Машина, проникли во Дворец. С чрезвычайным хладнокровием и жестокостью заговорщики застрелили Короля и Королеву Сербии.

Нельзя не остановиться на описании этого чудовищного преступления, совершенного в православной стране, Цареубийцами при полном попустительстве народа и, к несчастью и Церкви, Архиереи которой не вступились за Монарха и его Венценосную избранницу.


Сербы покрыли себя не только позором Цареубийства, - что уже само по себе не допускает двух мнений, - но и своим поистине зверским образом действий по отношению к трупам убитой ими Королевской Четы. После того как Александр и Драга упали, убийцы продолжали стрелять в них и рубить их трупы саблями: они поразили Короля шестью выстрелами из револьвера и 40 ударами сабли, а Королеву 63 ударами сабли и двумя револьверными пулями.
Королева почти вся была изрублена, грудь отрезана, живот вскрыт, щеки, руки тоже порезаны, особенно велики разрезы между пальцев, - вероятно, Королева схватилась руками за саблю, когда ее убивали, что, по-видимому, опровергает мнение докторов, что она была убита сразу.
Кроме того, тело ее было покрыто многочисленными кровоподтеками от ударов каблуками топтавших ее офицеров.
О других надругательствах над трупом Драги… я предпочитаю не говорить, до такой степени они чудовищны и омерзительны.

Когда убийцы натешились вдоволь над беззащитными трупами, они выбросили их через окно в Дворцовый сад, причем труп Драги был совершенно обнажен».

Затем «наши православные братья» сербы устроили народные гулянья и праздник по случаю уничтожения Династии Обреновичей.
Убиенный Король и Королева сербов не были даже по-христиански погребены, их трупы еще несколько дней лежали во дворе Дворца.
Сербский Первоиерарх даже по случаю этого преступления произнес «проповедь»: «Тысячи голосов утверждают что сегодня, около полуночи, на востоке было видно небесное сияние, из которого показалась рука, благословляющая столицу Сербии Белград. Эта рука предсказала перемену в судьбе многострадального сербского народа Сербии».

Казалось бы, что подобное кощунственное вовлечение Бога в совершаемые людьми мерзости могло появится лишь под пером расходившегося журналиста…
Почти тоже самое повторил и высший представитель Сербской Церкви, Митрополит Иннокентий. Обязанный своим возвеличиванием Королю Милану, которому в то время нужно было заручиться содействием духовенства, возведенный им в сан Митрополита, Иннокентий, на следующий день после того, как военный бунт снес с лица земли последнего представителя облагоденствовающей его Династии, цинично заявлял в храме, что сам Бог уничтожил Род Обреновичей»!

К этому добавим, что напоследок убийцы сфотографировались у трупов…".

Вместе с августейшими супругами, были убиты также премьер-министр Сербии Димитрие Цинцар-Маркович и министр обороны Милован Павлович.
В конце концов, Александр Обренович был похоронен даже не на сербской территории, а в венгерских (на тот момент) пределах: в соборе монастыря Крушедол-на-Фрушка-Горе (Воеводина).

Даже сейчас трудно без содрогания и омерзения читать об этом диком преступлении…

Это зверское убийство, кстати, было уже второй попыткой покушения на королевскую чету и их верных соратников.
Организатором и непосредственным исполнителем этого жуткого злодеяния был сербский офицер капитан Драгутин Димитриевич.
Драгутин получил прозвище Апис (по-гречески "апис" означает пчела, а по-египетски "бык"Подмигивание за свой высокий рост, крупную фигуру и буйный характер.
В ходе второго покушения на королевскую семью Обреновичей Апис был тяжело ранен, и три пули так и остались у него в теле.
Сторонники новой монархии были благодарны Дмитриевичу за своё возведение на престол, но он, в силу ряда причин, отказался от официальных постов. Однако, как говорили один из его друзей, «…никто нигде его не видел, но все знали, что он делает всё…».

В 1905 г. Апис стал офицером сербского Генерального штаба и был командирован для продолжения образования в Берлин. В Германии, а затем в России, Апис изучал новейшую тактику ведения боевых действий. По возвращении в Сербию, он продолжил службу в Генштабе, затем воевал в Македонии.
Апис был одним из основателей в 1903 году тайного террористического общества «Объединение или смерть», более известного под именем «Чёрная рука». Благодаря его характеру и способностям, Апис стал видным руководителем этой организации.

Вот что рассказывает Википедия о его бурной деятельности:
«В 1911 г. Апис направил в Вену человека, чтобы попытаться убить австрийского императора Франца Иосифа. В январе 1914 года молодой боснийский мусульманин Мехмедбашич был послан для убийства боснийского губернатора генерала Потиорека. Обе попытки оказались неудачными.
Весной 1914 года, Апис решил, что эрцгерцог Франц-Фердинанд, наследник австрийского престола, должен умереть. Причиной такого выбора, очевидно, были намерения эрцгерцога реформировать Австро-Венгерскую империю в сторону расширения прав проживавших в ней славян, что представляло определённую угрозу для панславизма и югославизма. После того, как было объявлено о запланированном визите Франц-Фердинанда в Сараево в конце июня, - был составлен и план его убийства. Главный помощник Аписа, майор Танкосич, пригласил на роль исполнителей покушения трёх боснийских сербов-юношей. Гаврило Принцип, Неделько Чабринович и Трифко Грабеч (Грабеж) были отправлены в Сараево.
Узнавший о готовящемся убийстве премьер Никола Пашич попытался задержать юных террористов, - но люди Дмитриевича помогли им благополучно перейти границу с Боснией.
28 июня 1914 года, в национальный праздник сербов Видовдан, после череды неудач, Франц-Фердинанд и его супруга были застрелены Принципом. Убийство эрцгерцога стало формальным поводом для начала Первой мировой войны.
С началом войны, Апис стал начальником разведывательной службы Сербии, затем начальником штаба Ужицкой дивизии, затем — помощник начальника штаба III армии…

Однако в марте 1917 года Апис был арестован в ходе репрессий королевской власти против членов вышедшей из повиновения «Черной руки». Основной причиной считается то, что премьер-министр Н. Пашич и король Александр боялись стать очередными жертвами республикански-настроенных сербских радикалов. Королевский режим в Сербии считал идею республиканской Югославии — федерации всех южнославянских народов — угрозой для националистического проекта Великой Сербии. После военного трибунала, 23 марта 1917 года, Апис и три его сторонника были приговорены к смертной казни по обвинению в государственной измене. Полковник Драгутин Димитриевич был расстрелян утром 24 июня 1917 года».

Интересный был у Сербии начальник разведывательной службы, не правда ли? Какой-нибудь современный «международный террорист» обзавидуется такой биографии и таким деяниям…
Ну да Бог с ним, с Аписом.

Интересно посмотреть на внешнюю политику Сербии, в начале ХХ века, при правлении, пришедшей к власти с помощью Аписа, династии Карагеоргиевичей.
Петр I Карагеоргиевич успел закончить французскую академию Сен-Сир, послужить и во французском Иностранном легионе, и кавалергардом в русской армии.

Вот что вспоминает о встречах с ним в Петербурге академик- кораблестроитель А.Н. Крылов в своих мемуарах:
«Занимал Джевецкий роскошную квартиру в доме 6 по Адмиралтейской набережной, совершенно своеобразно меблированную. По вечерам обычными гостями Джевецкого были: братья Павел и Петр Соломоновичи Мартыновы, Дюфлон, ботаник профессор Пуаро, иногда заходил живший в том же доме К.Е. Маковский и кавалергард, претендент на сербский престол кн. Карагеоргиевич, ранее служивший во французском иностранном легионе, в который принимали всякого годного к военной службе, не спрашивая никаких документов о личности, а довольствуясь тем «nom de guerre», под которым поступающий желал числиться». (Крылов А.Н. «Мои воспоминания».)

«Заговорщики обеспечили восшествие Петра Карагеоргиевича на престол, поскольку он был очень популярен в народе, считался другом России, но что самое главное — явно не отличался решительностью, в результате чего сербский государственный аппарат опутала «Чёрная рука» — возглавляемая Аписом террористически-патриотическая организация.
Лишь премьер-министр Никола Пашич контролировал некоторые сферы власти, остальное было в руках «Чёрной руки». В итоге король Пётр, стремившийся к установлению конституционной монархии европейского образца, не стал важной исторической личностью, а куда более могущественным человеком стал его младший сын — королевич Александр, и сам состоявший в «Чёрной руке».
(Старший сын Петра, Георгий, в 1909 году забил до смерти в припадке ярости своего слугу, и его заставили отречься от престолонаследия).
Но стать абсолютным владыкой Апису не удалось — опасаясь усиления влияния «Чёрной руки», придворные круги близкие к Александру добились процесса и казни Аписа и всех его приближённых по приговору сербского военного суда», - отмечает Википедия.

Под руководством Карагеоргиевича в предвоенное время Сербия участвовала в двух Балканских войнах:
В 1912 году (в союзе с Грецией и Болгарией против Османской империи) и турки были побеждены.
Однако тут же начались традиционные «споры славян» и раздоры между победителями из-за завоеванных территорий, и в 1913 году вспыхнула вторая Балканская война, в которой Болгария и Сербия воевали уже между собой. Потом в войну вмешалась Румыния и Болгария была побеждена.

О событиях Второй Балканской войны в своих воспоминаниях рассказывает посол Англии в России Д. Бьюккенен:
«Начало Второй Балканской войны создало совершенно новую ситуацию и не в первый раз продемонстрировало, как неуважительно относились София и Белград к приказам Санкт-Петербурга.
Опьянев от своих побед и страдая острой формой мании величия, все без исключения балканские союзники желали сохранить за собой территории, которые их армии отбили у Турции.
Греция и Сербия настаивали, чтобы она уступила часть своих прав по этому договору своим союзникам. Это их армии освободили Македонию от турецкого ига, а кроме того, в связи с предполагавшимся созданием автономной Албании Сербия должна была лишиться части предназначенных для нее областей.
Они, однако, не учли тот факт, что со времен недолговечного Сан-Стефанского мира Болгария привыкла рассматривать Македонию как свое законное наследство и в последующие годы постепенно укрепляла свои позиции в этой области. Болгария же, вопреки здравому смыслу, настаивала на строгом исполнении договора 1912 года и отказывалась идти на уступки, представлявшиеся, с учетом изменившихся условий, вполне разумными, особенно после того, как Первая Балканская война была против воли ее союзников продлена, чтобы удовлетворить ее территориальные притязания на Фракию.
Более того – она сочла военную конвенцию между Грецией и Сербией прямой провокацией, цель которой – заставить ее отказаться от вожделенной добычи. Наконец, напав на Сербию, она совершила колоссальную ошибку, поскольку в глазах всего цивилизованного мира это сделало ее виноватой, а ее врагов – правыми.
Вполне естественно, что симпатии России, после того как Болгария пренебрегла ее советами, оказались на стороне Сербии, но, подталкивая Румынию к вмешательству в этот конфликт, Россия, по моему убеждению, избрала путь, чреватый опасностью в будущем, на что я и указывал тогда Сазонову. Если Болгария несла ответственность за начало военных действий, с чем я готов был согласиться, то Греция и Сербия вполне заслужили обвинение в преднамеренной провокации». (Джордж Бьюкенен «Моя миссия в России. Воспоминания английского дипломата»).

О том, как завершилась Вторая Балканская война, рассказывает П.Н. Милюков:
«Всего печальнее — и уже с прямым ущербом для русского престижа — разрешился сербо-болгарский спор из-за дележа Македонии. Мы уже знаем, что, оккупировавши в 1912 г. всю Македонию, сербы не хотели делиться с болгарами, и потребовали пересмотра договора 29 февраля 1912 года.
Болгары 17 апреля 1913 г. обратились к России с просьбой, чтобы царь применил условленное в договоре посредничество — но в пределах спорной зоны.
Россия тотчас же согласилась, но советовала болгарам не становиться на почву «непримиримого и формального» толкования договора и сделать сербам небольшие прирезки, сверх «спорной» зоны, из своей собственной части. Это заранее опорочивало плоды царского арбитража, и Болгария усилила свои военные приготовления.
Тогда, 26 мая, царь обратился прямо к болгарскому царю и к сербскому королю с предупреждением против «братоубийственной войны, способной омрачить славу, которую они совместно стяжали», и с угрозой, что «государство, которое начало бы войну, будет ответственно за это перед славянством».
Царь «оставлял за собой полную свободу определить последствия столь преступной борьбы». Но... царское слово повисло в воздухе. Болгария согласилась — под условием, что посредничество останется в пределах договора.
Ответ Сербии был таков, что его не решились напечатать. (!!!)
Все же, это было принято за согласие на арбитраж, и премьеры были приглашены приехать в Петербург…
В Болгарии царь Фердинанд и ген. Савов решили поставить дипломатию перед совершившимся фактом и начали военные действия. Печальные последствия этого мы уже знаем. Отсутствие русской поддержки Болгарии в этот решающий момент привело к тому, что Фердинанд открыл карты своей австрофильской политики. Руссофильский кабинет Данева был заменен кабинетом Радославова-Геннадиева. Последний только что перед тем публично советовал Фердинанду отвернуться от России и искать поддержки у Австрии.
Россия, в ответ на просьбу о помощи, выразила лишь сожаление, что Болгария поставила себя в тяжелое положение, и ограничилась обещанием, что «чрезмерное унижение и ослабление Болгарии не будет допущено». Бухарестский договор показал, что и это царское обещание осталось пустыми словами. И никогда еще престиж России не падал так низко на Балканах. Место России в политике Болгарии переходило к Германии и Австрии.
Потеря русского престижа среди балканского славянства не замедлила, конечно, отразиться на нашем положении в Турции».

Вот тебе на деле и все славянское братство, и благодарность «братушек» «матушке России» накануне Первой мировой войны.
Характерно, что ответ правительства Сербии на российские предложения был составлен в таком тоне, что в России его даже не решились предать огласке.

Тем не менее, царское правительство активно снабжало армии Болгарии и Сербии русскими трехлинейными винтовками и патронами, хотя царская армия сама перед ПМВ испытывала некомплект в 500 тысяч винтовок.
Генерал-лейтенант А.П. Залюбовский приводит следующие цифры довоенных поставок винтовок Россией:
«В 1912 году было отпущено: Болгарскому Правительству - 50.000 3 л. винтовок и 25.000 винтовок Бердана.
В 1914 году Сербскому Правительству - 120.000 3 л. Винтовок».
(Залюбовский А.П. «Снабжение русской армии в Великую войну винтовками, пулеметами, револьверами и патронами к ним». Белград, 1936)


Кстати, малоизвестно, что в ноябре 1912 года, после непродуманных действий России по объявлению мобилизации, могла начаться общеевропейская война.

Обратимся к воспоминаниям видного думского деятеля, лидера партии кадетов П.Н. Милюкова, имевшего, кстати, огромную популярность на Балканах, и считавшегося у нас экспертом в славянских делах:
«Я вернулся из поездки к открытию Думы 18 ноября 1912 г., — как раз в разгар борьбы мирных и воинственных настроений в Петербурге...
Самый яркий эпизод этого внутреннего конфликта рассказан в воспоминаниях Коковцова…
9 ноября Сухомлинов решил воспользоваться упомянутой мною выше carte blanche (Полномочие) и произвести мобилизацию.
Напомню, что, по смыслу этой carte blanche, мобилизация равнялась объявлению войны Россией Австрии и Германии. Все было готово и телеграммы посланы, когда Николай II усомнился в самой возможности принимать такую ответственную меру, не уведомляя даже правительства.
И он назначил на 10 ноября экстренное заседание под своим председательством.
Сухомлинов должен был предупредить участников заседания, но этого не сделал, и его затея, уже пущенная в ход, обнаружилась только на самом заседании.
Естественно, председатель Совета министров Коковцов, постоянный противник Сухомлинова, забил тревогу.
Николай принялся было его успокаивать. «Дело идет не о войне, а о простой мере предосторожности, о пополнении рядов нашей слабой армии на (австрийской) границе... Я и не думаю мобилизовать наши части против Германии, с которой мы поддерживаем самые доброжелательные отношения, и они не вызывают в нас никакой тревоги, тогда как Австрия настроена определенно враждебно».
Коковцов стал доказывать, что сепаратный шаг России разрушает военную конвенцию с Францией и освобождает ее от обязательств, тогда как в войне, которая будет результатом русской мобилизации, Германия, конечно, поддержит Австрию в силу своего союзного договора.
Он предложил, как исход, задержать на полгода солдат последнего срока службы, не отменяя очередного набора — и тем увеличить состав армии, не объявляя мобилизации.

Обнаружилось при этом, что Сухомлинов собирался, объявив ее, уехать в отпуск заграницу к больной жене, а военные заказы были сданы заводам в пределах той же Австрии.

Такая степень легкомыслия повергла в ужас Сазонова, и после заседания он обратился к Сухомлинову с горькими упреками.
Но Сухомлинов не смутился. Своим «ребяческим лепетом» и с обычным «безразличием в тоне» он ответил, что в мобилизации «не было бы никакой беды», так как «все равно, войны нам не миновать, и нам выгоднее начать ее раньше... Это ваше (Сазонова) и председателя Совета (Коковцова) убеждение в нашей неготовности, а государь и я — мы верим в армию и знаем, что из войны произойдет только одно хорошее для нас».

Тут требуются некоторые комментарии.
- судя по этому эпизоду, царский военный министр Сухомлинов был человеком «необыкновенных способностей и редкого ума».
Царь, зачем-то, предоставил ему полномочия ЛИЧНО объявлять мобилизацию, что он, по простоте душевной, и собирался сделать. Похоже, что они, на пару, просто не понимали, что творили.
Также как и царь, Сухомлинов по-видимому СЛИШКОМ переоценивал боевые возможности тогдашней русской армии.
На чем этот оптимизм царя и Сухомлинова основывался понять невозможно.
Совсем недавно царская армия потерпела серию унизительных поражений от японских войск (которых в царском окружении тоже до войны не принимали всерьез, и называли «макаками»).
А тут – собирались, чуть ли не в одиночестве, воевать сразу против Германии и Австро-Венгрии, будучи уверенными, что «из войны произойдет только одно хорошее для нас».
- интересно, что простодушная аргументация царя: «Я и не думаю мобилизовать наши части против Германии, с которой мы поддерживаем самые доброжелательные отношения, и они не вызывают в нас никакой тревоги, тогда как Австрия настроена определенно враждебно», - почти дословно совпадает с его же доводами образца июля 1914 года.
Почему-то он никак не мог уяснить, что не бывает мобилизации направленной ТОЛЬКО против одной страны (Австро-Венгрии), если она связана военным союзом с другой страной (Германией), которая обязана будет поддержать своего союзника в случае войны.

О том, что Россия и вовсе не имеет никаких планов «частичной мобилизации» царю тоже разъяснили в июле 1914 года.
Когда он это понял, было уже поздно.
- к счастью, тогда, в ноябре 1912 года Коковцову и министру иностранных дел империи Сазонову удалось отговорить царя от объявления мобилизации. Иначе бы Россия могла вступить в войну против Центральных держав вообще в гордом одиночестве. Почему-то сугубо гражданским чиновникам Коковцову и Сазонову было понятно, что объявление мобилизации равносильно объявлению войны и что Германия НЕПРЕМЕННО поддержит Австро-Венгрию, в случае военного конфликта, а царь со своим военным министром в этом сомневались.

Интересный отзыв о премьер-министре Коковцове оставил хорошо его знавший посол Англии Д. Бьюккенен:
«Господин Коковцов, сменивший Столыпина на посту председателя Совета министров, был человеком совсем иного склада, представлявший собой лучший образец старого русского чиновничества. Честный, трудолюбивый и необычайно умный, он был до этого министром финансов, и на этом посту ему удалось добиться существенного улучшения в финансовом положении России, что было в значительной степени достигнуто благодаря его таланту администратора, а также ускоренному развитию российской промышленности и сельского хозяйства. Годовой доход страны, который уже несколько лет демонстрировал высокий рост, составлял в 1914 году более 370 миллионов фунтов, а золотой запас оценивался в 150 миллионов фунтов.

Единственным слабым местом в российском бюджете было то, что 95 миллионов фунтов из его ежегодного дохода давала государственная монополия на водку…
В вопросах международной политики господин Коковцов был твердым сторонником англо-российского взаимопонимания. Я относился к нему с глубоким уважением, и наши официальные взаимоотношения не оставляли желать лучшего».

Вернемся к рассказу П.Н. Милюкова о тех событиях:
«При своем взгляде на царскую прерогативу в военном деле и в дипломатии, царь не осведомлял о своих намерениях ни Коковцова, ни Сухомлинова, и даже в своих воспоминаниях Коковцов не мог представить полную картину положения. Но события на Балканах сами по себе ставили вопрос о войне и мире, и в правых рядах уже обнаруживались крайние националистические настроения. Часть министров — Рухлов, Кривошеий, Щегловитов, потом Н. Маклаков — их разделяли, и в Совете министров раздавались речи о необходимости «больше верить в русский народ», которого не знает Коковцов, и в «исконную любовь народа к родине». Коковцов мог противопоставить им, сколько угодно, факты плохого снабжения армии и неподготовленности ее вождей.
Для Думы была ясна личность Сухомлинова, его старческая расслабленность, полная неосведомленность в деловых вопросах, крайняя небрежность в использовании щедро отпускаемых кредитов. Все это покрывалось демонстрациями патриотизма и угодничеством перед государем.
Сам Коковцов должен был признать, что царь — на стороне названных выше министров. Царь продолжал утверждать, что «вопрос идет только об Австрии» и что «есть все основания полагаться на поддержку имп. Вильгельма»!
Легкомыслие, неосведомленность и самомнение темного национализма, обнаружившиеся в почти невероятном эпизоде, рассказанном Коковцовым, очевидно, характеризовали не одного только Сухомлинова, а распространялись на всю правящую верхушку и на самого царя.
Здесь просто не заметили впечатления, произведенного христианскими победами над Турцией, и нового настроения императора Вильгельма. Отрезвление должно было произойти тогда, когда начались мирные переговоры в Лондоне и обнаружилось сопротивление Австрии. По отношению к России оно выразилось в определенном предложении Австрии — демобилизоваться. 26 февраля 1913 г. состоялось соглашение, по которому Россия должна была отпустить 350.000 призванных из запаса 1910 года, а Австрия — часть мобилизованной армии, не нужную для «внутренних» осложнений».

И вот как завершился тот предвоенный кризис:
«…наконец, и в Петербурге поняли то, что в ноябре 1912 г. тщетно старался втолковать Коковцов: что нельзя вести борьбы с Австрией, не рискуя втянуть и Германию, — и тем превратить балканские споры в европейский пожар. И балканская политика России должна была приспособиться к новому положению. Приходилось отступать…

В марте 1913 г. царь отнял, наконец, у Сухомлинова право начать войну с Австрией, когда ему вздумается послать свой приказ 1912г. о мобилизации.
В своих воспоминаниях Сухомлинов упоминает об этом с обычным простодушием бесстыдства:
«Приказ был отменен вследствие боязни царя предоставить решающее слово военачальнику, тогда как, в последний момент, дипломатия могла бы еще найти исход и предупредить катастрофу. С технической точки зрения мы сделали дипломатии уступку, введя понятие подготовительного периода к войне». Читаешь — и не веришь глазам: так это близко к тому, что было проделано тем же Сухомлиновым перед катастрофой 1914 года!

В мае 1913 г. в Берлине должны были съехаться три монарха, — русский, английский и германский, на семейный праздник: бракосочетание дочери Вильгельма, Луизы с герцогом Брауншвейгским. Вильгельм записал заявление царя в следующих словах: «Он не предъявляет никаких претензий ни на Стамбул, ни на Дарданеллы. Султан становится привратником Дарданелл. Английский король (Георг V) безусловно присоединяется к этому взгляду царя, который совпадает и с политикой германского императора».
Но... Вильгельм больше не верит Николаю! В те же дни (6 мая 1913 г.) он надписывает на докладе Пурталеса:
«Борьбы между славянами и германцами более не избежать. Она несомненно придет. Когда? Время покажет».).
A на другом докладе Пурталеса (17 мая) находим оценку поведения Николая II: «Половинчатость и скольжение по поверхности. Ничего у нас с ним больше не выйдет»….
(Милюков П.Н. Воспоминания (1859-1917). Нью-Йорк. 1950г.).

Вильгельм Второй в своих мемуарах приводит еще несколько примеров подготовки России к войне в 1914 году:
«Когда весной 1914 года гофмаршал царя Николая II спросил его о планах на весну и лето, тот ответил:
«Я останусь в этом году дома, так как у нас будет война». Об этом факте сообщили рейхсканцлеру фон Беттману. Я о нем тогда ничего не слыхал, а узнал об этом разговоре лишь в ноябре 1918 года.

И так поступил тот самый царь, который дважды, в Бьерке и Балтийском порту, совершенно неожиданно для меня дал мне свое торжественное честное слово, подкрепленное рукопожатиями и объятиями, что он в благодарность за верное и дружественное соседское поведение германского кайзера в русско-японской войне, в которую Россия была вовлечена исключительно Англией, в случае возникновения европейской войны никогда не поднимет меча против кайзера, особенно в качестве союзника Англии.
Он ненавидит Англию, сказал тогда царь, ибо она причинила ему и России слишком много зла, натравив в свое время на Россию Японию.
В то время как царь предрекал к лету войну, я занимался в Корфу археологическими раскопками, затем поехал в Висбаден и, наконец, в Норвегию.
Монарх, который думает напасть на своих соседей, желает войны и занимается ее подготовкой, требующей долгих тайных приготовлений к мобилизации и концентрации войск, не остается месяцами вне пределов своей страны и не дает летнего отпуска в Карлсбад начальнику своего Генерального штаба. Враги же, наоборот, планомерно готовились к нападению…

В конце марта 1914 года генерал Щербачев, начальник военной академии в Петербурге, произнес речь перед своими офицерами, в которой между прочим сказал: «Война с державами Тройственного согласия стала неизбежной из-за направленной против интересов России балканской политики Австро-Венгрии... В высшей степени вероятно, что война разразится еще этим летом. России выпала честь броситься в наступление».
В донесении бельгийского посла в Берлине о прибывшей из Петербурга в апреле 1914 года японской военной миссии между прочим сказано: «В России японские офицеры слышали совершенно открыто разговоры о предстоящей близкой войне с Австро-Венгрией и Германией. При этом говорилось, что армия готова выступить в поход и что момент так же благоприятен для русских, как и для их союзников французов».
Согласно опубликованным в «Revue de deux Mondes» в 1921 году запискам тогдашнего французского посла в Петербурге господина Палеолога, великие княгини Анастасия и Милица сказали ему 2 июля 1914 года в Царском селе, что их отец, король Черногории, сообщил им шифрованной телеграммой: «У нас еще до конца месяца (русского стиля, следовательно до августа нового стиля) начнется война... От Австрии ничего не останется... Вы отвоюете обратно Эльзас-Лотарингию... Наши войска встретятся в Берлине... Германия будет уничтожена».

Несколько слов о событиях непосредственно предшествовавших началу Первой мировой войны.
После убийства эрцгерцога Фердинанда ситуация на Балканах и в Европе накалилась, но начало войны вовсе не было неизбежным. Беда была в том, что никто из втянутых в этот кризис не захотел отступить и пойти на компромисс.
Началась серия переговоров, встреч дипломатов и обменов телеграммами между монархами и лидерами великих держав.
Ультиматум Австро-Венгрии к Сербии содержал очень жесткие требования.
Но может быть, Австро-Венгрия, после убийства Фердинанда, стремилась оккупировать Сербию, или изменить ее государственный строй, или истребить всех сербов поголовно?!
Да нет, скорее применение военной силы рассматривалось австрийским руководством, как обеспечение выполнения своей полицейской операции по наказанию убийц наследника австрийского престола.

Дунайская империя, не без оснований, считала, что Сербия покушается на ее территориальную целостность и стремилась наказать сербов за причастность к убийству наследника престола.
Более того, было официальное заявление австрийского правительства о том, что Австро-Венгрия не стремится к территориальным завоеваниям за счет Сербии.
В нашей историографии принято утверждать, что Сербия приняла все австрийские требования, кроме разрешения австрийской полиции участвовать в расследовании убийства эрцгерцога.

Текст ответа сербского правительства на австрийскую ноту достаточно большой по объему, и здесь я его размещать не стану.
Желающие могут прочитать его (и многие другие документы ПМВ) в книге Вячеслава Шацилло «Первая мировая война 1914—1918. Факты. Документы». Она выложена в сети.
На мой взгляд, этот ответ нельзя назвать полным «согласием с условиями австрийского ультиматума». В нем содержится немало оговорок и условий сербской стороны, в ответ на австрийские требования.
Австро-Венгрию такой сербский ответ не удовлетворил, и она отозвала своего посла из Белграда.
Война между Австрией и Сербией становилась неизбежной.

А вот стоило ли России из-за Сербии влезать в эту схватку, объявлять мобилизацию и давать старт последующим событиям – очень большой вопрос.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2025 — 21:31
Post Id


капитан





Сообщений всего: 550
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
Петербургу нечего было опасаться - Берлин планировал первый удар нанести по Франции, России немедленная опасность не угрожала. Кроме того, необходимо учесть и такой сценарий, что после разгрома Франции, германское правительство предложило бы Петербургу мир, с сохранением довоенного положения…



Петербургу было нечего опасаться , но не потому что первый удар Германия нанесла бы по Франции, а по простой причине, что Россия относилась к странам которые невозможно завоевать.
Как Британию защйщает Ла-Манш, так Россию защищают огромные пространства. Россия ничем не рискует , в любой войне. В худшем случае - как в русско-японской или крымской войне - отступление на пару десятков лет, а потом можно "начинать с начала".

Однако выясняется , что в России существовала своего рода истерика в связи с возможностями германской мобилизации. Способность Германии мобилизовать в многократно короткий срок - вызывала беспокойство.
возможно что именно это послужило причиной того , что регулярная армия в России и Франции была сравнительно ( в процентах) больше чем в Германии. А это в свою очередь било по экономике.

Вполне возможно что в РИ постоянно считались с возможностью неожиданного удара Германии. Эта теоретическая возможность заставляла содержать непомерно большую армию мирного времени.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев Пользователь
Отправлено: 13 апреля 2025 — 22:16
Post Id


капитан





Сообщений всего: 550
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
В то время как царь предрекал к лету войну, я занимался в Корфу археологическими раскопками, затем поехал в Висбаден и, наконец, в Норвегию.


В последствии сочинители "матчасти" приписали это особому "коварству".
Вильгельм дескать - что бы никто не догадался о его захватнических планах - специально проводил время вне страны.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 14 апреля 2025 — 21:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8267
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Петербургу было нечего опасаться , но не потому что первый удар Германия нанесла бы по Франции, а по простой причине, что Россия относилась к странам которые невозможно завоевать.
Как Британию защйщает Ла-Манш, так Россию защищают огромные пространства. Россия ничем не рискует , в любой войне. В худшем случае - как в русско-японской или крымской войне - отступление на пару десятков лет, а потом можно "начинать с начала".
Однако выясняется , что в России существовала своего рода истерика в связи с возможностями германской мобилизации. Способность Германии мобилизовать в многократно короткий срок - вызывала беспокойство.
возможно что именно это послужило причиной того , что регулярная армия в России и Франции была сравнительно ( в процентах) больше чем в Германии. А это в свою очередь било по экономике.
Вполне возможно что в РИ постоянно считались с возможностью неожиданного удара Германии. Эта теоретическая возможность заставляла содержать непомерно большую армию мирного времени. 
Радость Тупой нацист пытается врать о том, что России нечего было опасаться. И это при том, что Германия объявила войну России в 1914 году, а в 1941 году даже не утруждала себя формальностями при нападении на СССР. Радость
Снимите со своих ушей лапшу, а не пытайтесь повесить ее другим, неуч-нацист! Радость
Оказывается, что в России была не истерика, а вполне обоснованные опасения германского коварства. И как показала история, в 20 веке у немцев коварства не убавилось. Тупой нацист не понимает, что наличие большой территории имеет следствием наличие большой протяженности границ с многими странами, а значит и необходимость иметь значительную по численности армию.
Просто, немцы неоднократно получали отпор от России, и потому выдумывают сказки про "непомерно большую армию мирного времени".
Немчура, не лезь в Россию своими лапами, и не будет в России все так страшно Вам. Вы собственный страх используете как оправдание своей подлости. Радость
Учи матчасть, неуч-нацист! Радость
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 14 апреля 2025 — 23:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9850
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Румянцев пишет:
Чтобы представить произошедшее в Сербии, 112 лет назад, необходимо процитировать монографию В. Теплова, изданную в 1903 году в Петербургском издательстве «Русский Вестник».
Чувства автора отражали мнение об этой трагедии всего русского общества и Царствующего Дома Романовых:

"В ночь на 29 мая (11 июня) 1903 года заговорщики, к числу которых принадлежали два брата почившего первого супруга Королевы Драги, полковника Машина, проникли во Дворец. С чрезвычайным хладнокровием и жестокостью заговорщики застрелили Короля и Королеву Сербии.

Нельзя не остановиться на описании этого чудовищного преступления, совершенного в православной стране, Цареубийцами при полном попустительстве народа и, к несчастью и Церкви, Архиереи которой не вступились за Монарха и его Венценосную избранницу.

Не понял
А "апоклексический удар табакеркой" не вызывает у Вас ощущения чудовищного преступления.... А?!
Перечитайте описание и проникнитесь.... Язычок
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 апреля 2025 — 23:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9850
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mart пишет:
Перечитайте описание и проникнитесь.

...Так как яд не действовал, потому что Петр пил теплое молоко, то убийцы решились задушить его. Они были убеждены, что это единственный род смерти, оставляющий наименее следов насилия. Они обвязали шею Петра платком, и так как он стал кричать, то покрыли матрасом, после чего крепко затянули платок. Энгельгардт именно сделал последнее усилие, которое лишило жизни злосчастного монарха. До настоящего времени участие Энгельгардта в умерщвлении Петра III было почти неизвестно; но оно настолько достоверно, что не может быть оспариваемо....
Импер атор Петр III: Предполагаемые ца реубийцы
"Бедного" Павла поминать не будем?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Метеоролог Токарев Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2025 — 23:06
Post Id


капитан





Сообщений всего: 550
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mart пишет:
А "апоклексический удар табакеркой" н


Ну как бы, отрезание грудей у жены цели убийства, с выбрасыванием её нагого тела из окна на улицу где оно пролежало несколько дней, и
удар табакеркой
всё таки несколько разные лиги.

пусть и одно и того же вида спорта.




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 5 [6]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
герои россии и их заслуги, герои россии список


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история