|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Нужна консультация по ВОВ |
| |
Странник27  |
Отправлено: 14 апреля 2019 — 18:40 
|
старший сержант
Сообщений всего: 194
Дата рег-ции: 23.08.2017
Репутация: 0
|
Ну вот по Кривошееву 8,7 млм убитых и 2,6 млм калек. В сумме 11,3 млм из 34 млм прошедших через армию, т.е. примерно треть?
Правда партизанские подразделения видимо цифр нет.
(Добавление)
Lob пишет: В целом мои прикидки такие
потери действующей армии - 11-12 млн
потери на неокупированной территории - около 5 млн, из них почти два миллиона Ленинград и ГУЛАГ
потери на оккупированной территории - примерно те же 5-6 млн, из которых свыше 2 млн - евреи.
Тот-же Кривошеев пишет о 8,7 млм погибших в армии.
|
| |
|
| Lob |
Отправлено: 14 апреля 2019 — 20:49
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Так надо внимательно Кривошеева читать, чтобы понять, где он крутит.
Смотрим.
На начало войны 4,9 млн в армии и флоте.
Призвано за вычетом повторно призванных ( запомните это, очень важно) 29,5 млн.
Всего призвано 34,5 млн человеку.
На конец войны в армии и госпиталях 12,8 млн. человек.
Убыль
уволено по медицине 3,8 млн, из них по инвалидности 2,6 млн.
направлено на работу в промышленность , МПВО.ВРОХР 3,6 млн
в НКВД 1,2 млн
в интернационалисты 250 тыс
дезертиров 200 тыс
в штрафники 422 тыс
в ГУЛАГ 436 тыс.
Отнимаем все эти числа из 34,5 млн мобилизованных, получаем 11,4 млн убыли. Из них отнимаем 1836 тыс вернувшихся из плена и 939 тыс пропавших без вести, вторично призванных на освобожденной территории.
Получаем 8,7 млн погибших.
Первое. На каком основании из 11,4 млн вычитают 939 тыс дважды мобилизованных? Ведь ранее Кривошеев четко пишет "за вычетом повторно призванных". То есть с учетом дважды мобилизованных было призвано не 34,5 а 35,4 млн человек. Вот из этого числа вычесть 0,9 млн дважды мобилизованных само то.
Второе. 3,8 миллиона демобилизовано по медицине, из них по инвалидности 2,6 млн. Что означает разница между 3,8 и 2,6 млн? Это 1,2 млн человек, которые были отправлены в длительный отпуск по болезни, а затем снова мобилизованы в армию. То есть это вторая группа дважды мобилизованных.
То есть по чесноку Кривошеев должен был написать, что мобилизовано за войну мобилизовано с учетом дважды мобилизованных 36.7 млн человек. После вычета убыли останется безвозвратных потерь 13,5 млн. Вот из них и надо вычесть дважды мобилизованных 2,1 млн. То есть таким трюком Кривошее уменьшает количество погибших на 2,1 млн человек.
Третье Кривошеев считает убывшими непонятно куда 200 тыс дезертиров. Уважающая себя армия должна их считать в безвозвратные потери. Тем более что они не нашлись.
Также штрафники. Они ведь в действующей армии остались и вошли в число тех 12,8 млн, что были в наличии на 1 июля 1945.
Есть еще по мелочи, не буду грузить.
Получается, к 8,7 млн надо прибавить 2,1 млн дважды мобилизованных, 200 тыс дезертиров и 422 тыс штрафников. Соответственно количество погибших повышается до 11,4 млн человек. При полных накрутках до 12 млн.(Отредактировано автором: 14 апреля 2019 — 20:55) |
| |
|
| Странник27 |
Отправлено: 15 апреля 2019 — 09:36
|
старший сержант
Сообщений всего: 194
Дата рег-ции: 23.08.2017
Репутация: 0
|
Lob пишет: Есть еще по мелочи, не буду грузить.
Получается, к 8,7 млн надо прибавить 2,1 млн дважды мобилизованных, 200 тыс дезертиров и 422 тыс штрафников. Соответственно количество погибших повышается до 11,4 млн человек. При полных накрутках до 12 млн.
А как там потери партизан?
(Добавление)
Lob пишет: На начало войны 4,9 млн в армии и флоте.
Призвано за вычетом повторно призванных ( запомните это, очень важно) 29,5 млн.
Всего призвано 34,5 млн человеку.
Т.е. 4,9+29,5 должно дать последнюю цифру?
Или последняя цифра это общее число призванных плюс повторно призванные?(Отредактировано автором: 15 апреля 2019 — 09:39) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 16 апреля 2019 — 17:34
|
майор
Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Я, естественно, округлял базовые числа. Не думал, что Вы, ввязавшись там с кем-то в спор, их не знаете.
Точные цифры такие
на начало войны в армии 4826,9 тыс человек, плюс 74945 военнослужащих в других военкоматах.
мобилизовано за вычетом повторно призванных 29574,9 тыс человек.
итого 34476,7 тыс человек.
Что касается партизан, это другое дело. При обсуждении военных потерь их не касаются, так как это глубокий тыл, ими занимается на армия, а полиция. С подсчетами там очень плохо по понятным причинам. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 18 апреля 2019 — 15:02
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Lob пишет: и 939 тыс пропавших без вести, Lob пишет: На каком основании из 11,4 млн вычитают 939 тыс дважды мобилизованных?
Пропавшие без вести - не есть дважды мобилизованные.
Lob пишет: Второе. 3,8 миллиона демобилизовано по медицине, из них по инвалидности 2,6 млн. Что означает разница между 3,8 и 2,6 млн? Это 1,2 млн человек, которые были отправлены в длительный отпуск по болезни, а затем снова мобилизованы в армию. То есть это вторая группа дважды мобилизованных.
Это те, кто был признан негодным для прохождения службы, но которым инвалидность не назначалась.
(Добавление)
Lob пишет: Третье Кривошеев считает убывшими непонятно куда 200 тыс дезертиров. Уважающая себя армия должна их считать в безвозвратные потери. Тем более что они не нашлись.
Дезертиры - это не безвозвратные потери, но убыль личного состава. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
