Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментарий: Танк имел хорошую бронировку, поэтому и "задержался" до конца войны.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Нужна консультации по униформе , 19 век
ArtElena Пользователь
Отправлено: 23 августа 2023 — 00:17
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 22.08.2023  
Репутация: 1




Здравствуйте! Готовимся с коллегой к Бородинскому фестивалю.
Может ли кто-то из знатоков прокомментировать этот рисунок?
Можно ли по форме определить к какому полку и к какому времени относится этот военный? (рисунок в прикреплении ниже)

Предполагали изначально, что это автопортрет военного, служившего в гусарском полку в 1810-1820-е, но форма там была совсем другая.
Позднее нашли информацию, что похожие головные уборы появились после 1870 г. - "Офицерская шапка Лейб-Гвардейского 4-го Стрелкового Императорской фамилии батальона (образца 1894 - 1917 гг)" Но кафтан к этой форме выглядел иначе.

Нажмите для увеличения

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Нужна консультации по униформе - 2023-08-22_21-33-03.png

(Отредактировано автором: 23 августа 2023 — 00:18)


 
email

 Top
> Похожие темы: Нужна консультации по униформе

Клейма на лафетах пушек в Чернигове парк Детинец
На лафетах пушек в чернигове есть загадочные клейма - нужна информация по ним

Определение самолета по останкам
нужна помощь в атрибуции

символика полков царской армии
аббревиатура на униформе

Российские базы
кому нужна защита?

Нравственность в искусстве
Нужна ли цензура?

Нужна помощь! Вспомогательный креейсер "Орелъ"

ArtElena Пользователь
Отправлено: 23 августа 2023 — 00:23
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 22.08.2023  
Репутация: 1




Головной убор с опушкой и четырехконечной верхней частью. Есть версия, что это польская форма.
Господа, очень нужно мнение или подсказки, где поискать ответы? Растерялся
Прикреплено изображение
Нужна консультации по униформе - 2023-08-20_16-45-32.png

(Отредактировано автором: 23 августа 2023 — 00:24)

 
email

 Top
ArtElena Пользователь
Отправлено: 23 августа 2023 — 02:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 22.08.2023  
Репутация: 1




Кажется на рисунке действительно польский военный, скорее всего повстанец, возможно 1831 или 1863 г.
Как можно было бы уточнить дату?
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 23 августа 2023 — 07:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11312
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 ArtElena пишет:
Кажется на рисунке действительно польский военный, скорее всего повстанец, возможно 1831 или 1863 г.

Не обязательно связывать вооруженного саблей в "конфедератке" именно с польскими восстаниями...
В составе армии Наполеона был и корпус Понятовского, "польские" уланские полки входили в состав и русской армии. А ведь еще было и "шляхетское" ополчение, были и отдельные наряженные отряды из служилых людей.....
Так что вариантов множество. Подогнать ответ можно практически под любую дату..... Подмигивание
На рисунке случаем дата не проставлена? Может имеется какая нибудь легенда?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
ArtElena Пользователь
Отправлено: 23 августа 2023 — 14:38
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 22.08.2023  
Репутация: 1




Mart Спасибо за ответ! Улыбка
рисунок архивный, поэтому решила обрезать задний фон, но возможно он имеет значение.
Архив датирует рисунок серединой 19 века.
На рисунке есть подпись - Федор Оффенберг.

Обнаружилась в интернете картинка, художник Юлиуш Коссак, изображена битва под Остроленкой 1831 года. Флаги очень похожи на те, что на нашем рисунке.
[img]https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bitwa_pod_Ostroleka.jpg[/img]
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Архив датирует рисунок серединой 19 века. На рисунке есть подпись - Федор Оффенберг.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 23 августа 2023 — 20:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Mart пишет:
обязательно связывать вооруженного саблей в "конфедератке" именно с польскими восстаниями...

Но напрашивается. Подмигивание

Фото - Юзеф Кароль Миневский - один из командиров восстания 1863 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Юзеф Кароль Миневский


За этот пост сказали спасибо: ArtElena
 
email

 Top
ArtElena Пользователь
Отправлено: 24 августа 2023 — 02:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 22.08.2023  
Репутация: 1




foma Какое замечательное фото! Как похож, только кафтан осенний без опушки, конфедератка наша.

Спасибо!
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 24 августа 2023 — 08:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11312
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 ArtElena пишет:
рисунок архивный, поэтому решила обрезать задний фон, но возможно он имеет значение.
Архив датирует рисунок серединой 19 века.
На рисунке есть подпись - Федор Оффенберг.

 Mart пишет:
Может имеется какая нибудь легенда?

Учитывая, что в 1831 г Оффенберг, Фёдор Петрович командовал лейб-гвардии Конным полком (В 1831 году два дивизиона полка участвовали в подавлении Польского мятежа и штурме Варшавы (25-26 августа).) можно накрутить:
Сюжет картинки: польские уланы "преследуют" личность (Федор Оффенберг), одетую не по форме коногвардейцев.... Рекогносцировка, в чужом облике?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

За этот пост сказали спасибо: ArtElena
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 августа 2023 — 20:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Mart пишет:
Учитывая, что в 1831 г Оффенберг, Фёдор Петрович командовал лейб-гвардии Конным полком (В 1831 году два дивизиона полка участвовали в подавлении Польского мятежа и штурме Варшавы (25-26 августа).) можно накрутить

Если только не тезка.

 Mart пишет:
Сюжет картинки: польские уланы "преследуют" личность (Федор Оффенберг), одетую не по форме коногвардейцев.... Рекогносцировка, в чужом облике?

Почему у улан "низкие" конфедератки? В России такие появились при Александре 2-м. В 31-м у поляков были "высокие", если верить "Коссакам".

 Mart пишет:
одетую не по форме коногвардейцев.... Рекогносцировка, в чужом облике?

Шпиён? Да разве-ж они такие? Вот они какие бывают в Польше. А ты думал?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Шпиёна поймали

(Отредактировано автором: 24 августа 2023 — 21:02)

За этот пост сказали спасибо: Mart, ArtElena

 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 24 августа 2023 — 22:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11312
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 ArtElena пишет:
Федор Оффенберг

Шальным народом слыли павлоградцы в армии! Достойным этой сомнительной славы оказался и их командир 32‑летний полковник барон Фридрих‑Карл‑Николай, или попросту Федор Петрович Оффенберг. (Отобразить)

«Гуса рская быль»
 foma пишет:
Если только не тезка.

Возможен конечно:
 цитатa пишет:
Но то же имя носит и его племянник Федор Иванович Оффенберг, 1839 - 1870-е,-Полковник, командир эскадрона л-гв Гусарского полка. Пока у меня нет данных участвовал ли он в польском восстании 1863 года.

 foma пишет:
Почему у улан "низкие" конфедератки?

Низкие? Вряд ли....
Прикреплено изображение
конфедератки

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

За этот пост сказали спасибо: ArtElena
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 25 августа 2023 — 18:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Mart пишет:
Низкие? Вряд ли....

Давайте сравним - 1812 г. и 1856-57 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Конфедератка по годам.
 
email

 Top
ArtElena Пользователь
Отправлено: 26 августа 2023 — 01:04
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: 22.08.2023  
Репутация: 1




"Вечером 29 ноября 1830 года группа революционеров напала на Бельведерский замок, где находился польский наместник — великий князь Константин Павлович. Целью повстанцев был сам брат императора, планировалось, что революция начнётся с расправы над ним. Однако оружие против восставших подняли не только русские солдаты, охранявшие замок, но и сами поляки. Бунтовщики тщетно просили перейти на их сторону польских генералов, находившихся при Константине. На их просьбы откликнулись только младшие офицеры, выведшие свои роты из казарм."

Теперь я понимаю, почему такая мешанина на живописных и других картинах, изображающих те события.
Польская армия наряду с императорской русской армией против польских повстанцев. Может и еще какие-то союзные армии помогали ликвидировать восстание.

1831 год - польская армия справа на заднем плане - высокие головные уборы (как на нашем рисунке), стоят слева повстанцы, видимо, в низких конфедератках, и остальные кто в чем...

Нажмите для увеличения




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: униформа, полевой рисунок, конный полк
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
медвепуты, военно морские игры


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история