Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013
Репутация: 1
Доброго времени суток, Господа!
Попался портсигар. Серебро. Помогите пожалуйста разобраться.
Всем ли выдавались наградные портсигары,часы и т.д. за ОТЛИЧНОЕ окончание училищ?? Или не всем отличникам ?? Если не всем, то за какие заслуги ? И на сколько часто попадаются подобные предметы ???
Огромное всем спасибо !!! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Всё, что интересное попадается, мы обсуждаем там. По поводу того кто и за что награждался, в частности в Вашем случае - из курсантов, попробую узнать. Если что найду, то напишу здесь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 24 октября 2013 — 20:57
генерал-майор
Сообщений всего: 30653
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Ценными подарками в РККА награждали:
1- за отличия при обучении
2- за отличия проявленные при выполнении задачи
3- за особые заслуги или мужество в ососбых обстоятельствах...
Право награждения от нач училища, до комдива....Бывали случаи награждения ценными подарками как от командарма вплоть до руководителей правительства.
Если не изменяет память, в порядке награждения было указано на возможность за отдельные заслуги награждать подарками. Награждение именным оружием регулировалось отдельно. (Добавление)
MAGISTRAT пишет:
И на сколько часто попадаются подобные предметы ???
Это индивидуальное награждение. Если вас интересует его ценность с точки зрения возможной частоты появления таких предметов, то скорее они редкость. Обычно становятся музейными экспонатами, особливо если владелец впоследствии чем то прославился. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 24 октября 2013 — 22:10
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Ценными подарками в РККА награждали:
1- за отличия при обучении
2- за отличия проявленные при выполнении задачи
3- за особые заслуги или мужество в ососбых обстоятельствах...
Право награждения от нач училища, до комдива....Бывали случаи награждения ценными подарками как от командарма вплоть до руководителей правительства.
Если не изменяет память, в порядке награждения было указано на возможность за отдельные заслуги награждать подарками. Награждение именным оружие м регулировалось отдельно.
Ссылку можно получить? И что конкретно Вы можете сказать по предложенному портсигару? (Добавление)
STiv пишет:
Обычно становятся музейными экспонатами, особливо если владелец впоследствии чем то прославился.
А мне кажется что они чаще всего оседают в частных коллекциях. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 24 октября 2013 — 23:04
генерал-майор
Сообщений всего: 30653
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Alexis пишет:
Ссылку можно получить? И что конкретно Вы можете сказать по предложенному портсигару?
Я просто знаю порядок награждения и получения подарков.........ссылками не пользовался.
Alexis пишет:
И что конкретно Вы можете сказать по предложенному портсигару?
Что? Портсигар является наградным и именным.....нормальная практика...что именно вы хотите узнать? Тут ничего особенного нет....существовал утвержденный перечень наградных подарков, кроме того командир на свое усмотрение и от своего имени мог награждать подчинененного....В то время это нормальная практика.... (Добавление)
Alexis пишет:
А мне кажется что они чаще всего оседают в частных коллекциях.
По разному. Иногда если они состояли или имели в составе драг металлы или камни их продавали в случаях нужды. Иногда семьи передавали подарки в музеи .по разному... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 24 октября 2013 — 23:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Я просто знаю порядок награждения и получения подарков.........ссылками не пользовался.
Не факт что порядок награждения, который Вы знаете, относится и к портсигарам.
STiv пишет:
Портсигар является наградным и именным.....нормальная практика...что именно вы хотите узнать?
Каких курсантов и за какие заслуги награждали? Много ли награждённых бывало в одном выпуске? Для начала достаточно ответа и на эти два вопроса. (Добавление)
STiv пишет:
кроме того командир на свое усмотрение и от своего имени мог награждать подчинененного....В то время это нормальная практика....
А откуда портсигары с гравировкой брал?
STiv пишет:
По разному. Иногда если они состояли или имели в составе драг металлы или камни их продавали в случаях нужды. Иногда семьи передавали подарки в музеи .по разному...
У нас ГригорийЯ несколько специализируется на портсигарах. В его коллекции есть несколько очень редких портсигаров. Я ему предложил зайти на эту ветку, но он пока свою почту не проверял. Надеюсь что ГригорийЯ всё же нас посетит. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 25 октября 2013 — 12:38
генерал-майор
Сообщений всего: 30653
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Alexis пишет:
Не факт что порядок награждения, который Вы знаете, относится и к портсигарам.
Порядок награждения подарками, менялся. но вцелом оставался единым. Портсигар - просто подарок командира. Формально подпадает под общий порядок награждения.
Alexis пишет:
Каких курсантов и за какие заслуги награждали? Много ли награждённых бывало в одном выпуске? Для начала достаточно ответа и на эти два вопроса.
Хм....вы даете! Награждали на усмотрение командира, за отличные показатели...Много ли награжденных в одном выпуске? Вы даете.надо смотреть статистику конкретного ВУ....как можно от балды , что ли бо утверждать? Могли и пятерых наградить, могли и никого не награждать...... (Добавление)
Alexis пишет:
А откуда портсигары с гравировкой брал?
Под заказ, могли остаться на складах.отнести к гравировщику- работа на пару часов, стоит копейки.
Alexis пишет:
У нас ГригорийЯ несколько специализируется на портсигарах.
Давно пора, а то понимаешь дезертируют когда хотят и как хотят...вот пусть делом займется... (Добавление)
Как пример:
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
ДЕКРЕТ
от 8 апреля 1920 года
О НАГРАЖДЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ
АРМИИ ЦЕННЫМИ ПОДАРКАМИ И ДЕНЕЖНЫМИ НАГРАДАМИ
1) Ценные подарки и денежные награды могут быть присуждаемы в исключительных случаях, когда оказанное боевое отличие не признается заслуживающим награждения орденом Красного Знамени, однако должно бы быть отмечено поощрительной мерой.
2) Право присуждения подарков и денежных наград предоставляется Революционному Военному Совету фронтов и армий.
3) Размер единовременной выдачи в виде денежной награды не должен превышать месячного оклада содержания награждаемого лица.
4) Революционному Военному Совету Республики предоставляется право распределять поступающие в его распоряжение ценные подарки между Революционными Военными Советами фронтов и армий, в зависимости от боевой обстановки на фронте.
5) Представления к указанным наградам осуществляются в порядке Приказа Революционного Военного Совета Республики 1919 г. N 511.
Председатель
Всероссийского Центрального
Исполнительного Комитета Советов
М.КАЛИНИН
Секретарь
Всероссийского Центрального
Исполнительного Комитета Советов
А.ЕНУКИДЗЕ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 25 октября 2013 — 13:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Порядок награждения подарками, менялся. но вцелом оставался единым. Портсигар - просто подарок командира. Формально подпадает под общий порядок награждения.
Вот и ответ получается формальным. Точного ответа пока нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:19
генерал-майор
Сообщений всего: 30653
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 146
[+][+][+]
Alexis пишет:
Вот и ответ получается формальным. Точного ответа пока нет.-----
А какой точный ответ тут может быть? Может быть портсигар подарком командира- может...официальный подарок или нет? Если есть приказ - Да. если нет- просто личный........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 26 октября 2013 — 00:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
А какой точный ответ тут может быть? Может быть портсигар подарком командира- может...официальный подарок или нет? Если есть приказ - Да. если нет- просто личный........
К таким выводам автор ветки мог прийти и самостоятельно. И он обратился к нам за помощью. Но мы пока топчемся на месте и не продвинулись ни на сантиметр. Вот что обидно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
MAGISTRAT
Отправлено: 30 октября 2013 — 00:03
рядовой
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013
Репутация: 1
Alexis пишет:
К таким выводам автор ветки мог прийти и самостоятельно. И он обратился к нам за помощью. Но мы пока топчемся на месте и не продвинулись ни на сантиметр. Вот что обидно.
Огромное всем спасибо !!!
В любом случае, что то для себя я вынес.
Господа,если у Вас есть интерес и позволяет формат сайта, то могу выложить фото этого курсанта,когда он уже полковник и грамоты на этого человека. К сожалению я не знаю его истории по службе.
(Отредактировано автором: 31 октября 2013 — 20:54)
Alexis
Отправлено: 30 октября 2013 — 00:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
MAGISTRAT пишет:
Господа,если у Вас есть интерес и позволяет формат сайта, то могу выложить фото этого курсанта,когда он уже полковник и грамоты на этого человека . К сожалению я не знаю его истории по службе.
Публикуйте фото. Может ещё что-то раскопаем.
MAGISTRAT, к Вам есть небольшая просьба. Поменяйте надпись "Огромное всем спасибо !!!" на любой другой цвет. Дело в том, что на форуме красный цвет - это исключительно инструмент Модераторов и Админа. Это сделано для того чтобы различать когда Модераторы или Админ пишут как простые пользователи, а когда, как администрация форума. Тексты администрации форума, написанные красным цветом обсуждению не подлежат и обязательны к исполнению. Если Модераторы или Админ пишут любым другим цветом, то они пишут как простые пользователи и их сообщения подлежат обсуждению, как и все остальные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
И на сколько часто попадаются подобные предметы ???
