Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года
Советский танк Т-26 выпуска 1940 года

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:47:12)

Комментарий: Танк разворочен выстрелом в корму из чего-то тяжелого, порядка 10,5см не...


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Наградной портсигар.
MAGISTRAT Пользователь
Отправлено: 22 октября 2013 — 19:47
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013  
Репутация: 1




Доброго времени суток, Господа!
Попался портсигар. Серебро. Помогите пожалуйста разобраться.
Всем ли выдавались наградные портсигары,часы и т.д. за ОТЛИЧНОЕ окончание училищ?? Или не всем отличникам ?? Если не всем, то за какие заслуги ? Однако И на сколько часто попадаются подобные предметы ???

Огромное всем спасибо !!!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Наградной портсигар. - 104_2173.jpg
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 14:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 MAGISTRAT пишет:
Доброго времени суток, Господа!
И Вам здравствовать.
 MAGISTRAT пишет:
И на сколько часто попадаются подобные предметы ???
На сколько часто можете судить по ветке:

Редкие портсигары РККА и СА
http://istorya.pro/redkie-portsi...rkka-i-sa-t.html

Всё, что интересное попадается, мы обсуждаем там. По поводу того кто и за что награждался, в частности в Вашем случае - из курсантов, попробую узнать. Если что найду, то напишу здесь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 20:57
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23525
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


Ценными подарками в РККА награждали:
1- за отличия при обучении
2- за отличия проявленные при выполнении задачи
3- за особые заслуги или мужество в ососбых обстоятельствах...
Право награждения от нач училища, до комдива....Бывали случаи награждения ценными подарками как от командарма вплоть до руководителей правительства.
Если не изменяет память, в порядке награждения было указано на возможность за отдельные заслуги награждать подарками. Награждение именным оружием регулировалось отдельно.
(Добавление)
 MAGISTRAT пишет:
И на сколько часто попадаются подобные предметы ???


Это индивидуальное награждение. Если вас интересует его ценность с точки зрения возможной частоты появления таких предметов, то скорее они редкость. Обычно становятся музейными экспонатами, особливо если владелец впоследствии чем то прославился.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 22:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 STiv пишет:
Ценными подарками в РККА награждали:
1- за отличия при обучении
2- за отличия проявленные при выполнении задачи
3- за особые заслуги или мужество в ососбых обстоятельствах...
Право награждения от нач училища, до комдива....Бывали случаи награждения ценными подарками как от командарма вплоть до руководителей правительства.
Если не изменяет память, в порядке награждения было указано на возможность за отдельные заслуги награждать подарками. Награждение именным оружие м регулировалось отдельно.
Ссылку можно получить? И что конкретно Вы можете сказать по предложенному портсигару?
(Добавление)
 STiv пишет:
Обычно становятся музейными экспонатами, особливо если владелец впоследствии чем то прославился.
А мне кажется что они чаще всего оседают в частных коллекциях.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 23:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23525
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Ссылку можно получить? И что конкретно Вы можете сказать по предложенному портсигару?


Я просто знаю порядок награждения и получения подарков.........ссылками не пользовался. Улыбка

 Alexis пишет:
И что конкретно Вы можете сказать по предложенному портсигару?

Что? Портсигар является наградным и именным.....нормальная практика...что именно вы хотите узнать? Тут ничего особенного нет....существовал утвержденный перечень наградных подарков, кроме того командир на свое усмотрение и от своего имени мог награждать подчинененного....В то время это нормальная практика....
(Добавление)
 Alexis пишет:
А мне кажется что они чаще всего оседают в частных коллекциях.


По разному. Иногда если они состояли или имели в составе драг металлы или камни их продавали в случаях нужды. Иногда семьи передавали подарки в музеи .по разному...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 октября 2013 — 23:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 STiv пишет:
Я просто знаю порядок награждения и получения подарков.........ссылками не пользовался.
Не факт что порядок награждения, который Вы знаете, относится и к портсигарам.
 STiv пишет:
Портсигар является наградным и именным.....нормальная практика...что именно вы хотите узнать?
Каких курсантов и за какие заслуги награждали? Много ли награждённых бывало в одном выпуске? Для начала достаточно ответа и на эти два вопроса.
(Добавление)
 STiv пишет:
кроме того командир на свое усмотрение и от своего имени мог награждать подчинененного....В то время это нормальная практика....
А откуда портсигары с гравировкой брал?
 STiv пишет:
По разному. Иногда если они состояли или имели в составе драг металлы или камни их продавали в случаях нужды. Иногда семьи передавали подарки в музеи .по разному...
У нас ГригорийЯ несколько специализируется на портсигарах. В его коллекции есть несколько очень редких портсигаров. Я ему предложил зайти на эту ветку, но он пока свою почту не проверял. Надеюсь что ГригорийЯ всё же нас посетит.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 12:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23525
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Не факт что порядок награждения, который Вы знаете, относится и к портсигарам.


Порядок награждения подарками, менялся. но вцелом оставался единым. Портсигар - просто подарок командира. Формально подпадает под общий порядок награждения.

 Alexis пишет:
Каких курсантов и за какие заслуги награждали? Много ли награждённых бывало в одном выпуске? Для начала достаточно ответа и на эти два вопроса.


Хм....вы даете! Награждали на усмотрение командира, за отличные показатели...Много ли награжденных в одном выпуске? Вы даете.надо смотреть статистику конкретного ВУ....как можно от балды , что ли бо утверждать? Могли и пятерых наградить, могли и никого не награждать...... Не понял
(Добавление)
 Alexis пишет:
А откуда портсигары с гравировкой брал?


Под заказ, могли остаться на складах.отнести к гравировщику- работа на пару часов, стоит копейки.

 Alexis пишет:
У нас ГригорийЯ несколько специализируется на портсигарах.


Давно пора, а то понимаешь дезертируют когда хотят и как хотят...вот пусть делом займется...
(Добавление)
Как пример:

ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ



ДЕКРЕТ

от 8 апреля 1920 года



О НАГРАЖДЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ

АРМИИ ЦЕННЫМИ ПОДАРКАМИ И ДЕНЕЖНЫМИ НАГРАДАМИ



1) Ценные подарки и денежные награды могут быть присуждаемы в исключительных случаях, когда оказанное боевое отличие не признается заслуживающим награждения орденом Красного Знамени, однако должно бы быть отмечено поощрительной мерой.

2) Право присуждения подарков и денежных наград предоставляется Революционному Военному Совету фронтов и армий.

3) Размер единовременной выдачи в виде денежной награды не должен превышать месячного оклада содержания награждаемого лица.

4) Революционному Военному Совету Республики предоставляется право распределять поступающие в его распоряжение ценные подарки между Революционными Военными Советами фронтов и армий, в зависимости от боевой обстановки на фронте.

5) Представления к указанным наградам осуществляются в порядке Приказа Революционного Военного Совета Республики 1919 г. N 511.



Председатель

Всероссийского Центрального

Исполнительного Комитета Советов

М.КАЛИНИН



Секретарь

Всероссийского Центрального

Исполнительного Комитета Советов

А.ЕНУКИДЗЕ
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 13:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 STiv пишет:
Порядок награждения подарками, менялся. но вцелом оставался единым. Портсигар - просто подарок командира. Формально подпадает под общий порядок награждения.
Вот и ответ получается формальным. Точного ответа пока нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 октября 2013 — 15:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23525
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Alexis пишет:
Вот и ответ получается формальным. Точного ответа пока нет.-----


А какой точный ответ тут может быть? Может быть портсигар подарком командира- может...официальный подарок или нет? Если есть приказ - Да. если нет- просто личный........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 октября 2013 — 00:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 STiv пишет:
А какой точный ответ тут может быть? Может быть портсигар подарком командира- может...официальный подарок или нет? Если есть приказ - Да. если нет- просто личный........
К таким выводам автор ветки мог прийти и самостоятельно. И он обратился к нам за помощью. Но мы пока топчемся на месте и не продвинулись ни на сантиметр. Вот что обидно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
MAGISTRAT Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 00:03
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013  
Репутация: 1




 Alexis пишет:
К таким выводам автор ветки мог прийти и самостоятельно. И он обратился к нам за помощью. Но мы пока топчемся на месте и не продвинулись ни на сантиметр. Вот что обидно.


Огромное всем спасибо !!!
В любом случае, что то для себя я вынес.
Господа,если у Вас есть интерес и позволяет формат сайта, то могу выложить фото этого курсанта,когда он уже полковник и грамоты на этого человека. К сожалению я не знаю его истории по службе.

(Отредактировано автором: 31 октября 2013 — 20:54)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 октября 2013 — 00:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 MAGISTRAT пишет:
Господа,если у Вас есть интерес и позволяет формат сайта, то могу выложить фото этого курсанта,когда он уже полковник и грамоты на этого человека . К сожалению я не знаю его истории по службе.
Публикуйте фото. Может ещё что-то раскопаем.

MAGISTRAT, к Вам есть небольшая просьба. Поменяйте надпись "Огромное всем спасибо !!!" на любой другой цвет. Дело в том, что на форуме красный цвет - это исключительно инструмент Модераторов и Админа. Это сделано для того чтобы различать когда Модераторы или Админ пишут как простые пользователи, а когда, как администрация форума. Тексты администрации форума, написанные красным цветом обсуждению не подлежат и обязательны к исполнению. Если Модераторы или Админ пишут любым другим цветом, то они пишут как простые пользователи и их сообщения подлежат обсуждению, как и все остальные.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
трофейное оружие, танк современный


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история