|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 07:31 
|
полковник
Сообщений всего: 10865
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
alexeybo пишет: Совокупляться это для волконов и тупых нацистов, а у коммунистов пролетарии всех стран соединяются. 
Интересно, а на молодежных фестивалях Дружбы народов делегаты из разных стран..... 
alexeybo пишет: Идиётская привычка тупых нацистов вертеть хвостом и писать лишь бы что, когда их прихватили на вранье.
Учи матчасть, недоучка-школота!
Однако ж:
Метеоролог Токарев пишет: Можно и дальше продолжать , но ни желания ни времени расколупывать этот поток вранья , умалчивания и откровенного бреда - в данный момент нет. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 10:47
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39946
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mukaffa пишет: Да нет никаких "наций". Это фантомы прошлого века. Можете забыть и в шкатулку положить.
«Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре»,— писал Ленин (там же, т. 24, с. 129), имея в виду, что буржуазно-помещичья и клерикальная культура противостоит демократич. и социалистич. культуре. Эти две культуры создаются представителями одной национальности, но разных «двух наций в одной нации», имеющих разную обществ. идеологию и психологию. Н. имеет не особую нац. психологию, а нац. особенности психологии.""
Короче коммунистов хлебом не корми, а дай превратить войну империалистическую в войну гражданскую- межклассовую. Причём все революционеры сидят в Лондоне ,в гнезде классического капитализма и империализма,как птенцы. А вырастая летят как перелётные птицы на родину, делать в ней революцию. Уничтожать национальное государство. Но это не обвинение в аморальности англо-голландской элиты. Молодцы, ОНИ, что создали институты для разрушения конкурентов такие как: интернационал и коминтерн, а противники Великобритании ничего путного противопоставить не смогли.
Как те кролики верещат ,а ползут в пасть удаву.Майданные революции сегодня поставлены на поток. Теперь понятно почему Алифанов не сбрасывает со счетов Великобританию, оставляя за ней почётное место судьи на корте. Ну ,а наши коммунисты это добровольные помощники или полезные идиёты у этих рептилоидов.
Mukaffa пишет: "Русский" - это наднациональное понятие. Поэтому выстраивать некую "русскую нацию" это бессмысленно и только себе во вред.
П. А. Столыпин.
"Россия как государство русских не имеет исторической перспективы".
Е. Гайдар.
Народов в государстве может проживать множество, создавая единую и неделимую нацию. Мы чечены, татары, чуваши, осетины, якуты........мы все русские и с нами Бог.
А если в государстве проживает 200-160 национальностей то это СССР.
А значит ему кирдык. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 10:55
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39946
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Стирание нац. различий — процесс более длительный, чем стирание классовых различий. Полное слияние Н. произойдёт в зрелом коммунизме в результате их дальнейшего расцвета и постепенного, всё более тесного сближения во всех сферах жизни. Коммунисты не сторонники увековечивания нац. различий, они поддерживают объективный, прогрессивный процесс всестороннего сближения Н., создающий предпосылки их будущего слияния на основе полной добровольности и демократизма. Марксисты-ленинцы выступают как против сдерживания этого процесса, так и против его искусств. форсирования. Отчётливое знание перспектив развития Н. особенно важно для социалистич. стран, обществ. отношения которых, в том числе нац. отношения, научно регулируются и направляются к определ. цели. Опираясь на марксистско-ленинскую теорию, можно предвидеть, что полная победа коммунизма во всём мире создаст условия для слияния Н. и все люди будут принадлежать к всемирному бесклассовому и безнациональному человечеству, имеющему единую экономику и единую богатейшую и многообразную коммунистич. культуру.""
Масоны-вечные строители Вавилонской башни. |
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
| Mukaffa |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 11:35
|
майор
Сообщений всего: 1217
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Волкон пишет: «Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре»,— писал Ленин (там же, т. 24, с. 129), имея в виду, что буржуазно-помещичья и клерикальная культура противостоит демократич. и социалистич. культуре. Эти две культуры создаются представителями одной национальности, но разных «двух наций в одной нации», имеющих разную обществ. идеологию и психологию. Н. имеет не особую нац. психологию, а нац. особенности психологии.""
Устарело.
Нет сейчас никаких "наций", а вы никак этого уяснить не можете.
Средневековье бы ещё вспомнили об амазонках и людях с собачьими головами.
Волкон пишет: "Народ, не имеющий национального самосознания -есть навоз на котором произрастают другие народы".
П. А. Столыпин.
Ничего вы не знаете и ничего не понимаете.
Волкон пишет: "Россия как государство русских не имеет исторической перспективы".
Е. Гайдар.
"Государство русских" - это что? Это даже не Московское княжество,или куда тогда мордву да черемисов девать будем?
Вот видите, вы не понимаете значения вбрасываемых вами терминов.
""Русские" - это кто по вашему?
Думай голова, шапку куплю. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 11:47
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
alexeybo пишет: В предшествующем письме Николай-2 дает обещание кайзеру, что российские войска не будут задействованы, пока не будут завершены планируемые переговоры. В этом письме Николай-2 просит подобных гарантий и от кайзера. Однако, вместо аналогичных гарантий Николай-2 получает от кайзера ультиматум: я продолжаю свою мобилизацию, а Россия пусть прекратит свою мобилизацию. А менее чем через сутки кайзер объявляет войну России
1. Опять двадцать-пять?
Ведь уже документы рассматривали, уже доказано Х раз, что всё совсем не так было. А он опять за своё. Как заевшая пласитнка.
Рассмотрим для начала текст соглашения антанты:
Статья 2. В случае мобилизации сил Тройственного союза или одной из входящих в него держав, Франция и Россия немедленно, при первом известии об этом событии, не ожидая никакого предварительного соглашения, мобилизуют одновременно все свои силы и двинут их как можно ближе к своим границам.
Итак заметим: ЛЮБАЯ мобилизация Германии, независимо от того , нападает ли Германия или нападают ли на Германию, вызывает мобилизацию во Франции и России, причём она начинается без всяких предварительных переговоров, автоматический и молниеносне.
Конкретно: если РИ нападает на Германию и та объявляет мобилизацию, то Франция сразу же объявляет свою мобилизацию. если Франция нападает на Германию и та объявляет мобилизацию, то РИ сразу же объявляет свою мобилизацию.
Это очень важный момент. В таких условиях любой военный план Германии должен содержать боевые действия и против Франции и против России. В виду большого численного перевеса Ф + РИ , единственной стратегией выживания для Германии будет выключение из войны одного из двух противников. И выбор должен пасть на того противника , которого можно теоретический выключить быстрее. В виду географии это может быть только Франция, так как РИ в силу огромной территории выключить , тем более в короткий срок невозможно.
Вот собственно и весь план Шлиффена, который зародился в силу объективных условий, а вовсе не по какому то злому умыслу. Злопыхатели переворачивают всё с ног на голову утверждая что злые тевтоны хотели напасть, а потому изобрели "хитроумный план Шлиффена", а изобретя однажды план не могли удержаться от того что бы им воспользоваться в захватнических целях. Если злопыхателям указать на тот факт , что Германия имела гораздо меньше сил чем Ф + РИ , те постоянно указывают на то что тевтоны "надеялись на план Шлиффена", то есть якобы хотели воевать против превосходящих сил.
Итак : германская мобилизация тянет за собой французскую. А к каким последствиям приводит русская мобилизация?
Рассмотрим для простоты примера сначала случай, где Г и РИ изолированны, других стран как бы не существует. В виду численного превосходства русской армии, но более высокой скорости мобилизации в Германии, известие о русской мобилизации приведет к ответной мобилизации в Германии, но не только, Германия сразу же - закончив мобилизацию ударит по РИ , с целью разбить русские армии по частям , не дожидаясь пока они обьединят усилия в процессе мобилизации.
Итак: русская мобилизация приводит к удару Германии по РИ.
Но что если Г и РИ не изолированны, а кроме них существуют другие страны , как в реальности в 1914 году?
В таком случае русская мобилизация вызовет германскую, германская мобилизация вызовет французскую, а это вызовет удар Германии по Франции.
Таким образом решение о русской мобилизации - это одновременно решение о мировой войне.
Какой нибудь бот может на этом месте закричать: "так что же, РИ не имеет права на мобилизацию? Вы что хотите нам указывать, что мы делам в своей стране??? "
На это следует указать, что если РИ НЕ хочет мировой войны - то следовательно должна отказаться от мобилизации. Мировая война вызывается русской мобилизацией в следствие франко-русской конвенции 1892 года.
Россия конечно может расторгнуть конвенцию 1892 года , и тогда мобилзация не будет автоматический вести к мировой войне. Но на момент 1914 РИ сама связала себя такими узами. Никто её не заставлял налагать на себя такие обязательства. Поэтому неча пенять на других, что они якобы "запрещают РИ мобилизоваться" .
2. Касаемо обещания царя , уже было выше указанно , что оно ни о чём. На германский запрос о том , будут ли не задействованы русские войска ПОСЛЕ переговоров, Сазонов отказал пообещать не-задействование. Таким образом РИ свободна задействовать свои войска после переговоров. НО РИ так же свободна сорвать переговоры в любой момент. То есть РИ свободна задействовать войска в любой момент.
alexeybo пишет: . В этом письме Николай-2 просит подобных гарантий и от кайзера.
Естественно что Кайзер не может и не желает давать царю те же "гарантии" . Зачем ему гарантировать, что он не будет мешать русской мобилизации направленной против него?
alexeybo пишет: Однако, вместо аналогичных гарантий Николай-2 получает от кайзера ультиматум: я продолжаю свою мобилизацию, а Россия пусть прекратит свою мобилизацию.
Текст "ультиматума" мы рассматривали. Ничего такого там нет. Там указано, что каизер пока не проводит мобилизацию, и просит царя прекратить свою мобилизацию, иначе кайзер тоже начнёт свою.
Когда вы перестанете тупо врать? |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 11:52
|
майор
Сообщений всего: 1217
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Волкон пишет: Народов в государстве может проживать множество, создавая единую и неделимую нацию. Мы чечены, татары, чуваши, осетины, якуты........мы все русские и с нами Бог.
Цитата: "Русский" - это наднациональное понятие.
Вы болтаете о "нации", при этом имея об этом термине весьма смутное представление.
Ну и куда это годится?
Так поступает только пустой никчёмный болтун и больше никто.
Волкон пишет: А если в государстве проживает 200-160 национальностей то это СССР.
А значит ему кирдык.
Видите какая неприятность.
(Добавление)
Волкон пишет: Стирание нац. различий — процесс более длительный, чем стирание классовых различий.
Каких "различий"?
Национальных различий или разлиций "нации"?
Вы самому себе мозги так запудрили, что не в состоянии даже написать полное слово, и пишите сокращённо - "нац." с точечкой.
Мели Емеля-пустомеля. |
| |
|
| Метеоролог Токарев |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 12:06
|
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
|
Румянцев пишет: Очевидно, что мобилизация австро-венгерской армии (и против Сербии, и против России) вынуждала Россию к соответствующим мерам предосторожности.
Австро -Венгрия мобилизовала против Сербии 8 корпусов.
И это всё!
РИ мобилизовала против АВ 13 корпусов !!!
См. Синяя Книга документ нр 70.
То есть 13 корпусов против нуля , это называется "мера предосторожности" ???
Что за чепуха, в самом деле.
Расплывчатые показания типа "лишь четыре округа " ничего не говорят. Факт в том, что РИ мобилизовала 13 корпусов , в то время как АВ не мобилизовала против РИ ничего.
Румянцев пишет: ЗАЧЕМ Вы плодите инсинуации, всё легко проверяется.
.
так кто здесь плодит инсинуации ?
к тому же забыв о том что всё легко проверяется.
Вы видимо забыли что проверять следуют по реальным документам, а не по очередной брехливой статье. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 12:16
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39946
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mukaffa пишет: Конечно не имеет. Ибо в России не только одни русские живут.
"Государство русских" - это что? Это даже не Московское княжество,или куда тогда мордву да черемисов девать будем?
Волкон пишет: Ну ,а наши коммунисты это добровольные помощники или полезные идиёты у этих рептилоидов. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 12:23
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39946
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mukaffa пишет: Прекращайте маяться дурью.
Каких "различий"?
Национальных различий или разлиций "нации"?
Вы самому себе мозги так запудрили, что не в состоянии даже написать полное слово, и пишите сокращённо - "нац." с точечкой. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 апреля 2025 — 12:51
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39946
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mukaffa пишет: Для этого не нужно отдельного государства, для этого существует такое понятие как автономия.
А вы у черемисов спросили нужна ли им простая автономия, а вдруг этого будет мало. Ведь и казакстан до 1936 года был автономией в РСФСР. А Сталин казахское меньшинство наградил свободной республикой. Наверное за потерю 1 258 200 человек в голодоморе этих киргизов. Сами казахи обвиняют конечно русских за сокращение их поголовья чуть ли не в двое. Спасибо партии родной, за то что народ и партия едины. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
