Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Нудист Маннергейм
Нудист Маннергейм

Загрузил foma
(19-01-2020 18:38:06)

Комментарий: Барон маннергейм и его войска при пересечении реки САМ (наверное Сан) ен...




 Страниц (63): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2024 — 22:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6669
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Март!
А то что было наковано ранее в этой теме в 10-й вариации пропало?
Или по ка временно не доступно?

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Чем был внутренний рынок в СССР.
Продолжение

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Продолжение

Казаки - кто они..
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Mart Супермодератор
Отправлено: 15 сентября 2024 — 11:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Вынес в отдельную Тему Оптим изация мех корпусов
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2024 — 17:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 735
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Mart пишет:
Вынес в отдельную Тему Оптим изация мех корпусов
-----


Mart данную тему лучше вынести в ветку "Как Сталин готовился к войне". Организационное несовершенство МК, одна из главных причин неудач 1941 г. И одновременно, как способ подготовки к войне (решение о создании МК принято после франции). А до этого в начале этого года самым крупным формированием стала танковая дивизия.
И выводить в отдельную тему, частный случай не стоит.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 16 сентября 2024 — 17:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 chenia пишет:
Mart данную тему лучше вынести в ветку "Как Сталин готовился к войне".

Услышал. Но в данном конкретном случае не согласен....
P.S. Время покажет...
 chenia пишет:
выводить в отдельную тему, частный случай не стоит.

в том то и дело, что в "общей" Теме инфа потеряется....
 Румянцев пишет:
А то что было наковано ранее в этой теме в 10-й вариации пропало?
Или по ка временно не доступно?

Пока не скажу. Но исхожу из "худшего"....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 16 сентября 2024 — 19:23
Post Id


капитан





Сообщений всего: 735
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Mart пишет:
том то и дело, что в "общей" Теме инфа потеряется....

Возможно. Но так, эта тема быстро закончится. Мы с Румянцевым пришли к выводу (не сговариваясь), что одна из существенных причин катастрофы 1941 несовершенные МК и решение их "размножить".
Ну, а далее просто "смакуем" как в реале можно было это избежать (ЧТО ДЕЛАТЬ ?), ну и естественно КТО ВИНОВАТ?. И в продолжении напрашивается тема- как Сталин готовился к войне.
Хотя вам виднее.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2024 — 13:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6669
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Есть мнение, что бесноватый фюрер начал Барбароссу ну в очень в плохое время для Вермахта с точки зрения конфигурации развёртывания РККА!
1.Вот если бы на две недели РАНЕЕ, то есть 8 июня.......
2.Или наоборот на неделю ПОЗЖЕ = 29 июня .....
Варианты интересные!
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 17 сентября 2024 — 14:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 chenia пишет:
эта тема быстро закончится.

И замечательно. Если вместо размазывания каши будет сформулирован определенный итог....
А новых интересных Тем хватит.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2024 — 10:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8353
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Румянцев пишет:
Есть мнение, что бесноватый фюрер начал Барбароссу ну в очень в плохое время для Вермахта с точки зрения конфигурации развёртывания РККА!
1.Вот если бы на две недели РАНЕЕ, то есть 8 июня.......
2.Или наоборот на неделю ПОЗЖЕ = 29 июня .....
Варианты интересные!
Вариантов всегда множество. А события реальные в одном варианте.
"Плохое время" едва не закончилось окружением Москвы, а последующие события могли быть гораздо катастрофичнее.
"Неделей раньше" или "неделей позже" поменяло бы соотношение сил лишь в незначительной степени. Более раннее сосредоточение немецких войск вызвало бы и более раннюю реакцию советской стороны.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2024 — 11:12
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38621
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Более раннее сосредоточение немецких войск вызвало бы и более раннюю реакцию советской стороны.
Более раннее это когда , если советская разведка определяла сосредоточение войск по месяцам так: на 4 апреля в 84 дивизии, на 15 мая в 119 дивизий. Что послужило только для массированного призыва на БУС. Но без привлечения авто , гужевого и тракторного парка. Что некоторыми товарищами до сих пор оспаривается как частичная мобилизация. Мол если транспорт в колхозах не отымали , значит никакой частичной не было.
На 1 июня Голиков выдаёт на гора 122 немецких дивизии. И какова реакция советской стороны? Военные идут к Сталину и челом бьют 11 июня... И что?
Тимошенко и Жуков находились в его кабинете с 21.55 до 22.55. Потом Жуков пошёл куда то ,надо полагать отлить, вернулся в 23.05, и вышел вон в 0.25.

(Отредактировано автором: 18 сентября 2024 — 11:21)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2024 — 11:19
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 38621
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Более раннее сосредоточение немецких войск вызвало бы и более раннюю реакцию советской стороны.
И наоборот, приведение КА в БГ вызвало бы перенесение срока начало Барбароссы на более раннее число? Ви что хотите спровоцировать немцев? А позвать сюда Тяпкина-Ляпкина!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2024 — 15:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8353
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Волкон пишет:
Более раннее это когда , если советская разведка определяла сосредоточение войск по месяцам так: на 4 апреля в 84 дивизии, на 15 мая в 119 дивизий. Что послужило только для массированного призыва на БУС. Но без привлечения авто , гужевого и тракторного парка. Что некоторыми товарищами до сих пор оспаривается как частичная мобилизация. Мол если транспорт в колхозах не отымали , значит никакой частичной не было.
На 1 июня Голиков выдаёт на гора 122 немецких дивизии. И какова реакция советской стороны? Военные идут к Сталину и челом бьют 11 июня... И что?
Тимошенко и Жуков находились в его кабинете с 21.55 до 22.55. Потом Жуков пошёл куда то ,надо полагать отлить, вернулся в 23.05, и вышел вон в 0.25.
Радость Это соответственно как у Вас: "на две недели РАНЕЕ". Получается одинаково с реальным ходом событий в приграничье, но раньше. Вот и не получается никакого "худшего времени".
А Ваше бла-бла-бла про разведку и посещение кабинета Сталина тут не к месту.
 Волкон пишет:
И наоборот, приведение КА в БГ вызвало бы перенесение срока начало Барбароссы на более раннее число? Ви что хотите спровоцировать немцев? А позвать сюда Тяпкина-Ляпкина!
Радость У Вас в голове бардак случился. Речь Вами шла о времени начала Барбароссы. Так с чего Вы скачите на приведение КА в БГ, которого не было?
В отличие от Вас, я не хочу провоцировать немцев или наносить превентивный удар. Чем позднее бы началось немецкое вторжение (а лучше было бы, если его не было), тем больше было бы времени подготовиться у СССР.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2024 — 18:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6669
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Реализация "Барбароссы" в воскресение 08 июня 1941 года имеет свои "+" и небольшие "-".

Минусы:
1.Три PzD 1 ТГр ещё не приехали на ТВД. Они участники операции в Югославии вначале возвращаются в места постояноой дислокации, а далее на восток. Но так было и в РИ.Их ввод в бой произошёл с 26 по 28 июня. В рассматриваемом варианте АИ задержка могла быть не более недели.
2.Не все авиаэскадры LW перебазированы на аэродромы цкнтральной и южной Польши. Но это вообще не проблема. Их задержка в перебазировании была обусловлена мероприятиями по дезинформации разведки РККА.

Плюсы:
1.При существующем графике воинских перевозок Армии 2-го эшелона 08 июня буду в эшелонах, а то и на койках в казармах. Даже экстренный приказ о передислокации НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ изменит!!!
2.Положение РККА в Зап Округах НИЧЕМ НЕ отличается от дислокации на 22 июня.
3.Отсутствие Резервных Армий у Смоленска позволят Готу и Гудериану взять его с ходу, защищать его некому. Войска, которые с 10-го июля принимали участие в Смоленском сражении, а именно 16-я, 19-я, 20-я, 21-я и 22-я армии никак не могут помешать немцам. 16-я и 19-я армия находятся «на колесах» и перебрасываются на Юго-Западный фронт. Остальные три армии еще в стадии формирования, а корпуса, которые в них должны входить разбросаны в разных местах.
4.Реально организовать оборону силами войск Второго стратегического эшелона Красной Армии можно лишь к 8-10-му июля. Рубеж развёртывания был бы восточнее -
Великие Луки — Ярцево — Ельня — Брянск, но более вероятно уже в районе Ржева и Вязьмы.




 
email

 Top

Страниц (63): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
казаки кто они, какая зарплата у контрактников


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история