Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (64): В начало « 56 57 58 59 60 61 62 [63] 64 »   
> Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году? , Какие ошибки совершило командование РИА при ведении боевых действий против Австро - Венгрии в 1914 году, можно ли было их избежать или исправить. исправить
Румянцев Пользователь
Отправлено: 30 марта 2021 — 10:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Svin пишет:
видимо игра поянтий между "военными расходами" 1914 года (первого года войны) и бюджетом

Я встречал ещё цифры по косвенным военным расходам. Деньги потраченные на оборону, но вне рамок Военного Министерства РИ. Причём там суммы приличные.

 
email

 Top
> Похожие темы: Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году?

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна

Иоанн Васильевич Грозный и Новгород.
Как было?

Провальные операции СпН.
Части СН использются как ударные силы при ведении БД. На них возлагаются важные задачи. Иногда эти операции заканчиваются провалом.

Холодная война без Трумэна.
Гарри Трумэн погибает в 1943 году.

Подвиг 5 моряков-севастопольцев, правда или миф?
Бой пятерки моряков против немецких танков

Svin Пользователь
Отправлено: 30 марта 2021 — 11:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2090
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Я если честно с турдом предсавляю что это может быть,кроме ассигнований на развитие производственной базы не-казенных заводов (например портов,судоверфей) и строительство дорог (странно что бы это считались какими то косвенными военными расходами -если это не подьездная дорога в какую нибуь крепость)?
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 30 марта 2021 — 11:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2090
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Цитата:
Одна пушка была доставлена мне еще засветло. Это была нескорострельная пушка, совершенно устарелой системы 1896 г.; мы такими пушками еще считали возможным пользоваться в небольшом количестве в 1904 г., вследствие наличия у них гранаты, необходимой для разрушения каменных построек. Заставить русского солдата и офицера драться с такой устарелой уже в момент своего рождения неудачной пушкой в мировую войну было решительно невозможно; немецкий ландвер по нужде очень не плохо сражался и с таким жалким вооружением; глядя на эту старую пушку, я думал о различии политической подготовки и сознательного отношения к мировой войне русских и немцев.

http://militera.lib.ru/h/svechin3a/06.html
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 марта 2021 — 19:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




 Svin пишет:
Я если честно с турдом предсавляю что это может быть,кроме ассигнований на развитие производственной базы не-казенных заводов

Сам затрудняюсь, но вот согласно источника "Россия 1913 год Статистико-документальный справочник - Российская Академия Наук Институт Российской истории, Санкт-Петербург 1995":

Основные расходы Военного Министерства числились по Главному Интендантскому управлению (в 1913 г. - 387,1 млн. руб.). Прямые военные расходы России с учетом чрезвычайного бюджета и расходов военного характера, проходивших по сметам гражданских ведомств, оценивались в 1913 г. в 965 млн. руб. (28,5% от общей суммы расходов). Возрастание военных расходов в 1913 г. по сравнению с 1900 г. (данные за этот год в обыкновенном бюджете занижены, т.к. расходы по подавлению «боксерского восстания» в Китае в 1900 г. были проведены по чрезвычайному бюджету) объясняется реализацией принятых в канун первой мировой войны военных программ. (Ср. военные расходы других европейских стран по данным за 1913 г.: Германия - 865 млн. руб., Англия - 705 млн. руб., Франция - 552, Италия - 262, Австрия - 258 млн. руб.).

За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 31 марта 2021 — 19:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1955
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Румянцев пишет:
Военные расходы РИ составляли ВСЕГО лишь 75% от Германии. Но полученные результаты наверное отличались раз в 10, если сравнивать судостроение и артвооружение. Вероятно всё раскрали, или потеряли.
Без знания структуры расходов, это поспешный вывод. Возможно, вливания не давали, в отличие от Германии, непосредственного выхода военной продукции.

Условно, в Германии военвед заказал 50 пушек, а в РИ - тяжелый станок для сверловки стволов и оплатил обучение персонала. Расходы сопоставимы, а выхлоп сильно разный.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2021 — 11:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2090
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Румянцев
1) Какая то подпольная бухглатерия подсчетво по сметам и целеовму назначению на гражданке. У немцев тоже так подсчтано или взяты данные оф. бюджеты? Если оф.данные то и сравнивать нечего тогда -несопоставимые концепутально величины
2) Что же касается выхлопа:
* мне кажется что все же вооруженные силы были довольно хорошо развиты в РИ. Число дивизий сопоставимо , не забываем про большое число конных дивизий (по ресурсу такие же как пехотные.может и дороже ), для широкой завесы на обширном ТВД. Коненчо в позиц. боьбе они оказались слабы, но в такую борьбу никто особо и не ожидал ввязаться, даже немцы. В начале ,в 1914, конница сыграла значимую роль как развед. и маневровый элемент.
* недоучет артилери -соглашусь. Если немцы пустили в бой пушки конца 19 века, но РИ -побрезговало, да и вы ведь тоже сраниваете в уничижающем сравнении их,а они номарльно били чугунной гранатой, которая сталао основным бк бк. между тем помните - в крепостях было "сложено" огромное,соверщенно сбивающее с ног, число 87-мм (да и других тоже, в т.ч. и вполне хороший 107 -122).

* много выедало содеражение большой армии мирного времени (большая часть расходов итнеднатсва, которое в свою очеред было самой расходной частью). Армия мирного времеи выросла в 1.5,почти в 2 раза по сравнению с реформой Обурчева 1870-х... На развитие оствалось меньше в % отношении чем у немцев. и занчтельно меньше -в асб.выражении
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2021 — 12:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Свин!
Меня самого удивляет отношение высшего командования РИА к старой матчасти артиллерии. Приведу наличие старых арт систем в крепостях (в арсеналах только крепостей, про арм арсеналы типа Киевского информ не встречал):

- 42 лин осадная пушка образца 1877 года 589 орудий
- 42 лин батарейная пушка образца 1877 года 362 орудия
- Лёгкие 87 мм (4 фунтовые) пушки с клиновым затвором 2312 орудия
ВСЕГО = 3263 орудия.
Какой у них боекомплект точно сказать сложно, но по ведомостям крепостей о наличии боеприпасов на август 1914 года на каждое орудие не менее 500...600 выстрелов (бомбы и шрапнели).
Я не учитывал 6-дм осадные орудия в 200, 190 и 120 пудов, их более чем 1500 орудий. Но Вы же помните арт трофеи немцев Новогеоргиевске и Гродно.

Тевтоны имели следующие старые арт системы:
- 120 мм тяжёлая крепостная пушка (schwere 12cm Kanone M80) 534
- 100 мм крепостная пушка (10 cm Belagerungskanone L/30 M99) 138
- 90 мм крепостная пушка (9cm Kanone C91) 1672
- 37 мм револьверная пушка (3,7 cm revolver Kn) 576

Уже к зиме 1914 года в арт бригадах пехотн дивизий очень часто было по 36 орудий, вместо 48.

(Отредактировано автором: 1 апреля 2021 — 12:22)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2021 — 12:47
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Кроме крепостных 9 cm орудий в Германии выпускались и полевые арт системы этих калибров:
- 8 cm leichte Feldkanone C73
- 9 cm schwere Feldkanone C73/76
Дальность стрельбы не менее чем 6000 м.
Якобы на вооружении в арсеналах до 1910 года. Что потом не пишут. Может поплавили.
Количество наверное тоже огромно. Это была основная артсистема до 1896 года, год принятия новой полевой пушки 7,7 cm.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2021 — 13:19
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




По данным одного из исследователей - статья "1 МВ Устаревшие орудия германской артиллерии" в составе германской армии находились на вооружении 1736 орудий систем Feldkanone C73 и Feldkanone C73/76.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2021 — 20:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Эффективную помощь десанту может оказать многочисленная кавалерия, развёрнутая на правом фланге 4 Армии. В альтерн истории там к 13 кд добавлены 1 Кубан каз д и 5 кд. То есть команд 4 Армией имеет в своём распоряжении две кд (1 Кубан каз д и 5 кд), которые свободны от решения тактических задач во встречном сражении. Эти соединения совершают марш вдоль Вислы на Сандомир. Местность равнинная лесов и болот нет, до реки Сан есть две речки Карасювка и Санна, проходимые с наличием мостов и бродов в селениях. Сан река более серьёзная, но в селе Пнюв есть паромная переправа. Расстояние от расположения русской кавалерии (чуть севернее Аннополя) до Пнюва равно всего 20 км. От Пнюва до Сандомира ещё 10 км. Переправа конечно имеет охрану, но это вероятно такая же рота охраны мостов как и в Сандомире. То есть её захват кавалерией задача реальная. Для страховки в составе речных судов есть 6 паровых паромов - «Резерв», «Заборовский», «Крахоткин», «Доку¬кин», «Десант» и «Поспешный». Они могут зайти в Сан и помочь переправе кавалерии.
Средняя скорость марша кавалерии 7…8 км/час на данное расстояние без привалов. При форсированном марше не менее 10 км/час.
Конная артиллерия будет перемещаться при форсированном марше чуть медленнее, скорость перемещения обозов наверное не более скорости перемещения пехоты.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2021 — 23:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Маршу русской кавалерии могут в какой то мере (если получат приказ и успеют совершить марш к Висле) препятствовать Польский Легион и 1 МаBr.
Польский Легион находился на пути движения русской кавалерии - вблизи Вислы. 1 МаBr вероятно будет втянута в бои с превосходящими силами РИА, атакующими I арм корпус австро-венгров и в бой с кавалерией вступить не сможет.
Польский Легион к 23 августа был ещё в стадии ФОРМИРОВАНИЯ (по плану 3 батальона и батарея) и был фактически не боеспособен.
1-ая маршевая бригада та была реальным противником. В её составе:
Батальонов – 9
Егерских рот – 1
Эскадронов - 1
Артиллерии и пулемётов нет. Личный состав из германского и галицийского населения.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2021 — 22:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3381
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 13




Проведённые исследования позволяют сказать следующее.
В каноне «Последняя война Австро-Венгрии» о положении 110 LstI Br, 1 МаBr сказано так:
- kk 110 LstI Br ещё 22 августа для защиты переправы через Вислу в Завихосте должна была занять село Лясоцин, это севернее Завихоста примерно на 10 км на левом берегу Вислы. Расстояние до Сандомира 20 км.
- 1 МаBr стояла позади 12 ID рядом с kk 101 LstIBr и уже к полудню 23 августа вступила в бой рядом с 12 ID, и вероятно не успевала преградить путь русской кавалерии.
- В распоряжении командира I арм корпуса австро-венгер армии была ещё kk 1 LstIBr, вечером 22 августа она располагалась Баранув. Это выше по течению от Сандомира на расстоянии 20 км.
Единственной преградой для 1 Кубан каз д и 5 кд мог быть Польский легион, но он ничтожен по силам и не боеспособен.




 
email

 Top

Страниц (64): В начало « 56 57 58 59 60 61 62 [63] 64 »
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 1, зарегистрированных: 1) » Румянцев
Метки: Руссская армия, АвстроВенгерская армия, военное планирование, организация ведение боевых действий
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные катера россии, правда о 28 панфиловцах


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история