Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
А что можете сказать о миноносцах в Цусимском сражении с обеих сторон? Не обсудить ли нам действия, тактику и остальное дестройеров? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 14
В Порт-Артуре японские эсминцы- потопили Стерегущий и Страшный при численном превосходстве, русские миноносцы же показали себя почти никак - ничего не потопили. В Цусиме показал себя только Громкий - геройски погиб в бою, еще и Буйный - снял штаб и адмирала. Японские номерные миноносцы добили Мономах, Нахимов, Сисой, Наварин.
Так что если японцы себя показали, то наши -нет. Наши в Цусиме в основном выполняли второстепенные функции, вроде как спасатели и гонцы. (Добавление)
"Блестящий" просто не мог отличиться - большие повреждения, потери в экипаже;
"Быстрый", "Безупречный" - да, ничем себя не проявили, но и не сдались, погибли с честью.
Честь - это про "Громкий". Дрался с миноносцами, в бою погиб. Флаг не спустил.
"Бодрый", "Бравый", "Грозный" прорвались с боем ("Бодрый" - в Шанхай). Упрекнуть их экипажи и их командиров в общем-то не в чем.
Позор - экипажу "Бедового"... Единственный миноносец, опозоривший русский флаг.
1Bot
Отправлено: 27 мая 2012 — 16:49
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Кстати, непонятно, где Буйный мог разместить 200 спасенных человек, плюс свой экипаж 73 чел? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 27 мая 2012 — 17:52
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Да ничем при Цусиме миноносцы не отличились- ни наши, ни японские. Потопили пару поврежденных кораблей и все.
Тельник
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:13
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Да ничем при Цусиме миноносцы не отличились- ни наши, ни японские. Потопили пару поврежденных кораблей и все
Не согласен. Найти и потопить в темноте несколько кораблей, в т.ч. линейных. Это не так уж и мало. Во всяком случае отдохнуть ночью они нашим морякам не дали и нервов потрепали не мало.
Что же касается наших, то им изначально были отведены второстепенные задачи. Да и, имхо, какие иные роли могут играть миноносцы в дневном бою линейных сил!?
glavstakanovec
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:27
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Тельник пишет:
Это не так уж и мало.
Могли больше. И не только потопить, а еще и "вести", облегчая задачу Того наутро.
Тельник пишет:
Да и, имхо, какие иные роли могут играть миноносцы в дневном бою линейных сил!?
Согласен, разве что роль репетичных кораблей или спасателей.
1Bot
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:41
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Тельник пишет:
Да и, имхо, какие иные роли могут играть миноносцы в дневном бою линейных сил!?
Не придавали видать значения минно-торпедному делу. По сути, одна хорошо спланированная атака миноносцев, могла нанести хорошенький ущерб японцам. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
glavstakanovec
Отправлено: 27 мая 2012 — 19:43
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Egor пишет:
По сути, одна хорошо спланированная атака миноносцев, могла нанести хорошенький ущерб японцам.
Днем невозможно. Мину пускают максимум с мили, до этого миноносцам пришлось бы идти под огнем ПМК. Раскатали бы как дятел спичку.
Тельник
Отправлено: 27 мая 2012 — 20:21
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Могли больше. И не только потопить, а еще и "вести", облегчая задачу Того наутро.
Вот что зделали японские миноносцы.
Броненосцы:
Флагман русской эскадры «Князь Суворов»
Получил в упор две торпеды в левый борт. Сильно повреждённый до этого, броненосец практически мнгоновенно ушёл на дно вместе с большинством экипажа.
«Сисой Великий»
Поподание торпеды в корму в районе румпельного отделения. Корабль здался утром японцам, но вскоре затонул.
«Наварин»
Поподание в упор (200 метров) торпеды в корму с првого борта. Через несколько часов ещё одна торпеда в правый борт и вскоре ещё одна добивающая. Спаслось лишь три человека.
Крейсера:
«Адмирал Нахимов»
Торпеда в носовую часть правого борта. Крейсер продержался на плаву до утра, но всё же затонул.
«Владимир Мономах»
Сново в упор и сново в правый борт получил торпеду. Утром, дабы не оставить японцам и то что осталось, команда открыла кингстоны и перебралась на японский крейсер.
Минонсцы:
«Громкий»
Был потопле в артеллерийском бою с тремя японцами.
«Бедовый»
Захвачен в плен японскими миноносцами вместе с адмиралом и штабом.
А.Б. Широкорад «Русско-Японские войны 1904-1945» М. - «Хорвест» 2002г. с. 342-352, а так же http://ru.wikipedia.org/wiki/Вто...кеанская_эскадра
Итого: 3 броненосца, 2 крейсера, оди миноносец уничтожены, один захвачен вместе с командующим эскадрой. И это только самостоятельные действия.
Учитывая задачи миноносцев: добивание разгромленных сил противника, и условия: волнение на море, темнота, разрозненность кораблей врага. На мой взгляд весьма не плохо. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Днем невозможно. Мину пускают максимум с мили, до этого миноносцам пришлось бы идти под огнем ПМК. Раскатали бы как дятел спичку.
Что продемонстрировал «Суворов», отбив самостоятельно несколько атак.
glavstakanovec
Отправлено: 27 мая 2012 — 20:25
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Тельник пишет:
3 броненосца, 2 крейсера, оди миноносец уничтожены, один захвачен вместе с командующим эскадрой.
Еще Камчатка. ЭБРы и крейсера были почти небоеспособны. Кроме того, слишком мал процент попадания мин.
Тельник
Отправлено: 27 мая 2012 — 20:33
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Еще Камчатка
Её тоже миноносцы? Может быть.
glavstakanovec пишет:
ЭБРы и крейсера были почти небоеспособны. Кроме того, слишком мал процент попадания мин
А боеспособный крупный боевой корабль эсминец поразить и не может, он же не подводная лодка.
А каков процент поподания?
glavstakanovec
Отправлено: 27 мая 2012 — 20:35
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Тельник пишет:
Её тоже миноносцы? Может быть.
Да, заодно с Суворовым.
Тельник пишет:
А боеспособный крупный боевой корабль эсминец поразить и не может, он же не подводная лодка.
Ночью может. 28 июля Пересвета вообще из пушек в упор обстреляли.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
