Мифы 21 века. Ложь как признак деградации или военная хитрость? , Технологии, экономика, техника...
Ярослав Стебко
Отправлено: 14 января 2025 — 22:00
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 7.03.2021
Репутация: 2
alexeybo пишет:
Меня вообще тема холокоста возмущает. Евреи самые потерпевшие что ли? Я не отрицаю что их убивали. Но у меня из прадедов с фронта вернулся один. не мало погибло в оккупации. Пусть с гансов требуют а тут весь мир получается что евреям торчит, причём не нашим евреям, а тем что там, в Израиле.
В ВОВ погиб каждый 6-й украинец и каждый 4-й белорус - это, извините, ни хрена себе. Евреи не просто задолбали, цыгане честнее, они просто разводят.
Похожие темы: Мифы 21 века. Ложь как признак деградации или военная хитрость?
Сообщений всего: 11362
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Ярослав Стебко пишет:
Евреи не просто задолбали, цыгане честнее, они просто разводят.
Завидуете?
Ярослав Стебко пишет:
В ВОВ погиб каждый 6-й украинец и каждый 4-й белорус - это, извините, ни хрена себе.
Ни хрена себе, когда Вы "даже" не осознаете, что в ВОВ погибли по указанным цифрам не только украинцы и белорусы....., а жители Украины и Белоруссии, в том числе и евреи... Но Вам это похоже "западло"....
Ярослав Стебко пишет:
Меня вообще тема холокоста возмущает. Евреи самые потерпевшие что ли?
Процент выживших в Германии, Польше Украине, Беларуссии сами найдете?
Ярослав Стебко пишет:
Я не отрицаю что их убивали.
А ведь сами готовы прогибаться.... Отсюда, видать, и агрессия.... (Выдавливайте, хоть по капле, "раба"
Ярослав Стебко пишет:
у меня из прадедов с фронта вернулся один. не мало погибло в оккупации.
Так что Вам мешает говорить о своих предках, пусть даже и на этом (или другом) форуме? Стыдитесь? Начните с себя.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 15 января 2025 — 01:14
полковник
Сообщений всего: 11362
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Попалась тут на глаза статья в Дзене "Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?"
Эмоционально, несколько "перетягивая на себя одеяло", но для современной России справедливая.
ИМХО циничная манипуляция.... Нет, к сожалению, в современной России справедливого осознания, что развалив СССР также цинично "взывшие власть" решили переписать историю, в которой просто не было места достижениям и жертвам советского народа.... "Из купели выплеснули ребенка".... И только осознав собственную немочь, под давлением обстоятельств, началась в стране "реконкиста"....
цитата пишет:
Скандал с очередной книгой о холокосте ...
Издательство «Эксмо» изъяло из продажи книгу 2020 года «Дети Ирены», написанную канадо-американским культурологом Тилар Маццео: в ней нашли рассказ о том, что советские солдаты будто бы поголовно насиловали в Кракове полек.
И какое отношение "поголовное изнасилование полячек советскими солдатами" имеет к Холокосту? Жареного в жареном "захотелось".... Хайпануть решили, а не "вскрыть проблему"....
цитата пишет:
Почему бы не начать рассказывать о них? Почему, если зайти на сервисы продажи книг, то при поиске книг о жертвах нацизма мы видим бесчисленные монографии, воспоминания, дневники лишь о жертвах холокоста? У нас лишь в последние годы издали около 50 книг об Анне Франк. Только на одном сайте по продаже бумажных книг я сейчас нашла 41 книгу об Анне Франк и одну — о Тане Савичевой.
так капитализьм... Кто платит...
цитата пишет:
Зачем в России свободные пересказ биографии Ирены Сендлер и 40 раз пересказанные воспоминания спасенных детей, если дети те успели все рассказать еще в 50-е годы?
А зачем каждый гол РФ празднует День Победы, если ее уже отпраздновали 80 лет назад? (скрытая попытка манипуляции для создания негатива к теме, которую "авторка" и сама якобы считает благородной, но "возмущается"
alexeybo пишет:
еще у меня родной дед освобождал Краков в составе 1033-го стрелкового полка. Кажется, мне есть что сказать издательству «Эксмо».
Тут соседней страной "управляет" внучек, чей дед тоже воевал... Думаете "издательству "Эксмо" это основание прислушаться к его мнению?
цитата пишет:
Книга «Эксмо» вышла в 2020 году. Заметили ее в 2025-м. Была даже в библиотеках.
А что книга изданная в стране не должна попасть в библиотеки? Странное представление о свободе слова.... от слова совсем....
alexeybo пишет:
Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа. А у нас не было трагедии? По-моему, о потерях и испытаниях русских в Великую Отечественную сняты единицы фильмов, в основном — о блокадном Ленинграде.
О Великой Отечественной Войне ежегодно снимается огромное количество фильмов, хоть и не всегда хорошего качества... Просто в основе своей они отражают простую историческую истину "русские" не жертвы, они Победители! И вся эта мышиная возня "вдруг" затеяная вокруг темы о Холокосте - это попытка заодно выхолостить Победу и Подвиг советского Народа, принизив его до "уровня" жертвы...
цитата пишет:
Немодно писать о трагедии русского народа? Напишите о якутах. Они, несмотря на свою, прямо скажем, отдаленность от линии фронта, понесли огромные потери,
Не прокатило с "Ценой Победы", "решили" жертвы сделать модой... Вот он, попытка сделать развенчать Победу, а "выпятить" принесенные жертвы...
цитата пишет:
Холокост был чудовищным преступлением против человечества, погибли до шести миллионов евреев. Но у нашей страны была своя трагедия. Она понесла почти в пять раз больше потерь. Слезы 28 миллионов человек всегда больше слез шести миллионов — это раз. У нас есть своя трагедия и свои праведники — это два. Почему бы не начать рассказывать о них?
"неуч", который не знает, что в цифры потерь СССР (нашей страны) входили и евреи.... И их трагедия, это трагедия всего "советского" народа....
цитата пишет:
Все они были люди достойные. Их свидетельства и подвиги крайне интересны. Но, в конце концов, сколько мы можем изучать истории чужих героев, чужих праведников?
Вот именно об этом эта "заказуха"! Исключить евреев из советского народа! Типичная "работа" по разжиганию межнациональной розни.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
ИМХО циничная манипуляция.... Нет, к сожалению, в современной России справедливого осознания, что развалив СССР также цинично "взывшие власть" решили переписать историю, в которой просто не было места достижениям и жертвам советского народа.... "Из купели выплеснули ребенка".... И только осознав собственную немочь, под давлением обстоятельств, началась в стране "реконкиста"....
Вы "манипуляцией" называете обращение внимания на то, что в ходе ВОВ немецкими нацистами уничтожались не только евреи (включая советских), но и людей других национальностей. Вы считаете, что это неправда или об этом не надо говорить?
Mart пишет:
И какое отношение "поголовное изнасилование полячек советскими солдатами" имеет к Холокосту? Жареного в жареном "захотелось".... Хайпануть решили, а не "вскрыть проблему"....
Вы внимательно прочитали статью? Там указано, что в книге о холокосте содержится рассказ о "поголовном изнасиловании полячек советскими солдатами". Вот и задавайте этот вопрос не мне и не автору статьи, а американскому автору книги, которую издали в России. Кстати, в статье этот Ваш вопрос тоже просматривается, но от автора статьи.
Mart пишет:
так капитализьм... Кто платит...
И при капитализме существует государство, которое ограничивает стихию рынка. Собственно, изъятие из продажи обсуждаемой книги - проявление этого. Потому и запрещается распространение книг определенного содержания, но приносящего барыш.
Mart пишет:
А зачем каждый гол РФ празднует День Победы, если ее уже отпраздновали 80 лет назад? (скрытая попытка манипуляции для создания негатива к теме, которую "авторка" и сама якобы считает благородной, но "возмущается"
Автор статьи возмущается качеством материала в обсуждаемой книге ("свободный пересказ..." и указывает на существование более качественных изданий по теме. Пропустили Вы и заданный автором статьи вопрос: "Издали бы их, зачем забивать читателям головы модным ньюйоркским развлекаловом?"
Mart пишет:
Тут соседней страной "управляет" внучек, чей дед тоже воевал... Думаете "издательству "Эксмо" это основание прислушаться к его мнению?
На постсоветском пространстве тьма перевертышей, которые не чтят дела своих дедов. Это не основание для издательства выпускать низкопробную, исторически лживую и политически вредную литературу.
Mart пишет:
А что книга изданная в стране не должна попасть в библиотеки? Странное представление о свободе слова.... от слова совсем....
Я бы сказал, что это у Вас странное представление о свободе слова... от слова совсем. Вы считаете необходимым попадание в библиотеки книг порнографического, экстремистского и т.п. содержания, по мотиву "свободы слова"? Автор статьи считает, что в отечественных библиотеках не место книгам, которые лживы и порочат историю страны. Потому автор статьи и задается вопросом: "Мы эти поделки из вежливости, что ли, издаем?"
Mart пишет:
О Великой Отечественной Войне ежегодно снимается огромное количество фильмов, хоть и не всегда хорошего качества... Просто в основе своей они отражают простую историческую истину "русские" не жертвы, они Победители! И вся эта мышиная возня "вдруг" затеяная вокруг темы о Холокосте - это попытка заодно выхолостить Победу и Подвиг советского Народа, принизив его до "уровня" жертвы...
Да будет Вам нагнетать! Перечитайте внимательно статью. То, что Вы называете "мышиной возней" касается не темы холокоста. А того, что пропихивается ангажированным американским автором книги на фоне темы холокоста, а также политики российского государства в сфере идеологии. Автор статьи продвигает идею о том, что не надо издавать лживую и вредную литературу, а необходимо больше делать в направлении распространения исторической правды о войне.
Mart пишет:
Не прокатило с "Ценой Победы", "решили" жертвы сделать модой... Вот он, попытка сделать развенчать Победу, а "выпятить" принесенные жертвы...
Март, разве вклад якутов в достижение Победы в ВОВ не достоин освещения? Или может быть якуты не достойны этого? У Вас тема холокоста - не о жертвах, а тут Вы усматриваете стремление "жертвы сделать модой"? Какой-то выборочный подход у Вас получается. Собственно, таким подходом и возмущен автор статьи.
Mart пишет:
"неуч", который не знает, что в цифры потерь СССР (нашей страны) входили и евреи.... И их трагедия, это трагедия всего "советского" народа....
Перестаньте передергивать. В своей статье и подходит автор с позиции того, что помнить надо о всех потерях нашей страны, о всех преступлениях против народов нашей страны, а не только одной национальности в ней.
Mart пишет:
Вот именно об этом эта "заказуха"! Исключить евреев из советского народа! Типичная "работа" по разжиганию межнациональной розни....
Опять я вынужден констатировать невнимательно прочтение Вами статьи. Вы не поняли ее смысла. В статье обсуждается книга о деятельности гражданки Польши. Автор статьи указывает на наличие и отечественных героев, достойных памяти их поступков. "Исключение евреев из советского народа" - Ваш домысел к содержанию статьи.
Mart
Отправлено: 15 января 2025 — 23:42
полковник
Сообщений всего: 11362
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Вы "манипуляцией" называете обращение внимания на то, что в ходе ВОВ немецкими нацистами уничтожались не только евреи (включая советских), но и людей других национальностей. Вы считаете, что это неправда или об этом не надо говорить?
Говорить (проговаривать) настоятельно необходимо...
Вот только: Да не важно, что ты сказал,
Ведь не важно что, а как,
А я тебя услышала, я поняла,
Да и ты далеко не
alexeybo пишет:
Вы внимательно прочитали статью? Там указано, что в книге о холокосте содержится рассказ о "поголовном изнасиловании полячек советскими солдатами". Вот и задавайте этот вопрос не мне и не автору статьи, а американскому автору книги, которую издали в России. Кстати, в статье этот Ваш вопрос тоже просматривается, но от автора статьи.
И именно об этом так и "намекает" такой провокационныйзаголовок: Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?
alexeybo пишет:
Mart пишет:
так капитализьм... Кто платит...
И при капитализме существует государство, которое ограничивает стихию рынка. Собственно, изъятие из продажи обсуждаемой книги - проявление этого. Потому и запрещается распространение книг определенного содержания, но приносящего барыш.
Тема о Холокосте ужезапрещена в РФ?
Не об этом ли "намекает", и призывает заголовок?
Или может, все-таки, признаете, что в статье производится подмена понятий, что и есть манипуляция.... А "автору", за такие вещи
P.S. И только не лепите мне призывы к телесным наказаниям...
alexeybo пишет:
государство, которое ограничивает стихию рынка.
Государство не только ограничивает, но и стимулирует....
Помню, как когда работал в РФ, ко мне на пром предприятие приезжал "председатель сельсовета" выпросить банку краски, подновить захоронение советских воинов.... И как, затем, приезжали "делегации" из Израйля и Германии проспонсировать благоустройство еврейских кладбищ и немецких захоронений....
И при этом специально обговаривали, что часть денег пойдет и на обустройство советских захоронений... (и это не 90-е)
капитализьм
alexeybo пишет:
Автор статьи возмущается качеством материала в обсуждаемой книге ("свободный пересказ..." и указывает на существование более качественных изданий по теме.
Лицемерно "возмущается", не интересует ее "качество", а лишь "количество....
alexeybo пишет:
Пропустили Вы и заданный автором статьи вопрос: "Издали бы их, зачем забивать читателям головы модным ньюйоркским развлекаловом?"
Это Вы пропустили: За чей счет? капитализьм
alexeybo пишет:
Mart пишет:
Тут соседней страной "управляет" внучек, чей дед тоже воевал... Думаете "издательству "Эксмо" это основание прислушаться к его мнению?
На постсоветском пространстве тьма перевертышей, которые не чтят дела своих дедов.
Так зачем под них мимикрировать?
alexeybo пишет:
Это не основание для издательства выпускать низкопробную, исторически лживую и политически вредную литературу.
Вы считаете произведение о :
alexeybo пишет:
Ирена Сендлер была достойнейшая женщина: прожила честную светлую жизнь, совершила подвиг милосердия и мужества, до последнего сохраняла ясность ума и несла в мир идеи сострадания и взаимовыручки.
низкопробным, исторически лживым и политически вредным?
alexeybo пишет:
Я бы сказал, что это у Вас странное представление о свободе слова... от слова совсем. Вы считаете необходимым попадание в библиотеки книг порнографического, экстремистского и т.п. содержания, по мотиву "свободы слова"?
Вы считаете(относите) книги о Холокосте экстремисткими или порнографическими?
Не стесняйтесь....
alexeybo пишет:
Mart пишет:
О Великой Отечественной Войне ежегодно снимается огромное количество фильмов, хоть и не всегда хорошего качества... Просто в основе своей они отражают простую историческую истину "русские" не жертвы, они Победители! И вся эта мышиная возня "вдруг" затеяная вокруг темы о Холокосте - это попытка заодно выхолостить Победу и Подвиг советского Народа, принизив его до "уровня" жертвы...
Да будет Вам нагнетать! Перечитайте внимательно статью. То, что Вы называете "мышиной возней" касается не темы холокоста. А того, что пропихивается ангажированным американским автором книги на фоне темы холокоста, а также политики российского государства в сфере идеологии. Автор статьи продвигает идею о том, что не надо издавать лживую и вредную литературу, а необходимо больше делать в направлении распространения исторической правды о войне.
Нисколько не нагнетаю... Автор именно литературу о Холокосте пытается представить лживой и вредной....:
цитата пишет:
Куда важнее, мне кажется, вопрос о том, зачем вообще нам понадобилась очередная биография праведника мира.
А Вы идете у нее на поводу....
alexeybo пишет:
Март, разве вклад якутов в достижение Победы в ВОВ не достоин освещения? Или может быть якуты не достойны этого? У Вас тема холокоста - не о жертвах, а тут Вы усматриваете стремление "жертвы сделать модой"? Какой-то выборочный подход у Вас получается.
Какой-то выборочный подход у Вас получается. Собственно, таким подходом и возмущен автор статьи.
Чьим, говорите, подходом возмущена "авторка"?
alexeybo пишет:
Mart пишет:
"неуч", который не знает, что в цифры потерь СССР (нашей страны) входили и евреи.... И их трагедия, это трагедия всего "советского" народа....
Перестаньте передергивать. В своей статье и подходит автор с позиции того, что помнить надо о всех потерях нашей страны, о всех преступлениях против народов нашей страны, а не только одной национальности в ней.
т.е. Вы согласны с автором, что о советских евреях снимать кино не нужно?
цитата пишет:
Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа.
...Действие фильма происходит в 1942 году, во время Великой Отечественной войны. Офицер Красной армии Николай Киселёв получает приказ вывести с оккупированных белорусских земель за линию фронта свыше двухсот евреев — стариков, женщин и детей, чудом избежавших неминуемой жестокой расправы. Этим истощённым, измученным голодом и страхом людям, потерявшим родных и едва не сошедшим с ума от пережитого ужаса, предстоит пройти пешком по лесным тропам сотни километров, чтобы вновь обрести надежду на спасение и веру в будущее. Для Вас советский "офицер" Николай Киселёв уже не совсем свой, потому что вывел "белорусов"? В этом для Вас историческая правда?
alexeybo пишет:
Опять я вынужден констатировать невнимательно прочтение Вами статьи. Вы не поняли ее смысла. В статье обсуждается книга о деятельности гражданки Польши. Автор статьи указывает на наличие и отечественных героев, достойных памяти их поступков. "Исключение евреев из советского народа" - Ваш домысел к содержанию статьи.
Неужели.... т.е. командира РККА Николая Киселева Вы все-таки не признаете "отечественным" героем? .
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 16 января 2025 — 13:41
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Говорить (проговаривать) настоятельно необходимо...
Вот только:
Да не важно, что ты сказал,
Ведь не важно что, а как,
А я тебя услышала, я поняла,
Да и ты далеко не
Не крутите вокруг да около.
Mart пишет:
И именно об этом так и "намекает" такой провокационныйзаголовок: Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?
Нет ничего провокационного в заголовке статьи. Он отражает ее содержание, с которым Вы не разобрались.
Mart пишет:
Тема о Холокосте уже запрещена в РФ?
Не об этом ли "намекает", и призывает заголовок?
Или может, все-таки, признаете, что в статье производится подмена понятий, что и есть манипуляция.... А "автору", за такие вещи
P.S. И только не лепите мне призывы к телесным наказаниям...
Не спекулируйте. Книга изъята из продажи не потому, что она посвящена теме холокоста, а потому, что она содержала клевету на военнослужащих КА. Для начала Вы укажите, где и в чем Вы углядели подмену понятий в статье. Не выдумывайте - в статье нет призыва запретить тему холокоста в РФ. И не надо тут Вам продвигать мысль о том, что преступления гитлеровцев против человечности ограничивались только холокостом и только в отношении евреев.
Mart пишет:
Государство не только ограничивает, но и стимулирует....
Помню, как когда работал в РФ, ко мне на пром предприятие приезжал "председатель сельсовета" выпросить банку краски, подновить захоронение советских воинов.... И как, затем, приезжали "делегации" из Израйля и Германии проспонсировать благоустройство еврейских кладбищ и немецких захоронений....
И при этом специально обговаривали, что часть денег пойдет и на обустройство советских захоронений... (и это не 90-е)
капитализьм
А автор статьи не против, чтобы государство стимулировало издание полезных книг. Не накручивайте.
Ваше воспоминание лишний раз подчеркивает смысл капитализма: кто платит, тот и заказывает музыку. Однако, еще раз вынужден повторить то, что Вы не захотели увидеть: государство призвано ограничивать стихию капитализма.
Mart пишет:
Лицемерно "возмущается", не интересует ее "качество", а лишь "количество....
Опять Вы спекулируете и передергиваете. С чего Вы решили, что автор статьи против большего числа качественной литературы о холокосте? Это Вы сами от себя придумали. Автор статьи пишет: "Не нашла, чтобы в России перевели Мешковскую, по крайней мере, в продаже ее книг нет. Издали бы их, зачем забивать читателям головы модным ньюйоркским развлекаловом?"
Вы банально клевещете на автора статьи, приписывая ей то, чего нет в статье, и сожалея об отсутствии в статье того, что там присутствует.
Mart пишет:
Это Вы пропустили: За чей счет? капитализьм
Ничего я не пропустил. Я Вам должен объяснять, что при капитализме книги издаются издателями за счет частых или государственных средств? Или Вы считаете, что автор статьи должен обращаться только к кому-то из них, а не ко всем?
Mart пишет:
Так зачем под них мимикрировать?
Так Вы и задайте этот вопрос себе самому. Автор статьи как раз и говорит о том, что надо сохранять память о своих предках. Почему Вы против содержания этой статьи?
Mart пишет:
Вы считаете произведение о :
alexeybo пишет:
Ирена Сендлер была достойнейшая женщина: прожила честную светлую жизнь, совершила подвиг милосердия и мужества, до последнего сохраняла ясность ума и несла в мир идеи сострадания и взаимовыручки.
низкопробным, исторически лживым и политически вредным?
Заканчивайте свои опыты со спекуляциями и передергиванием. В статье ясно написано автором, что личность Ирены Сандлер - положительная и достойная, но качество обсуждаемой книги - плохое, что делает книгу низкопробной. А включение в книгу эпизода о поголовном изнасиловании полек в Кракове советскими солдатами, делает эту книгу исторически лживой и политически вредной. И я с этим мнением автора статьи согласен. Вы с этим не согласны, почему? Вы считаете хорошим качеством поверхностное изложение, а за правду и полезность предлагаете принять ложь и вред. Почему?
Mart пишет:
Вы считаете(относите) книги о Холокосте экстремисткими или порнографическими?
Не стесняйтесь....
Мне нечего стесняться. Ничего из того, что я отстаиваю, не является позорным. Вы лучше подумайте над тем, что Вы тут защищаете.
Я считаю, что Вы клевещете и врете на автора статьи, оправдываете вранье и низкопробность автора книги. Вы всерьез считаете допустимым в книги о холокосте помещать ложь, порнографию или экстремизм? Тот, кто этого не допускает не станет защищать подобные книги.
Mart пишет:
Нисколько не нагнетаю... Автор именно литературу о Холокосте пытается представить лживой и вредной....:
Еще как нагнетаете. Вы теперь утверждаете о наличии критики автора статьи не конкретной книги, а всей литературы о холокосте. В этом Вы передергиваете и врете.
Mart пишет:
А Вы идете у нее на поводу....
В отличие от Вас, который выдергивая отдельные фразы из статьи, идет в русле взглядов сионистов, считающих, что евреи - единственный пострадавший народ во ВМВ, и о других всем помнить не обязательно.
Mart пишет:
А чем плох фильм Снайп ер 2: Тунгус. Все серии. Военный . 2012
Или Вас не устраивает "пятая статья"
Это Вас не устраивает "пятая графа" героя этого фильма. Меня и автора статьи она как раз устраивает. Побольше бы хороших фильмов о самых разных наших героях.
Mart пишет:
Чьим, говорите, подходом возмущена "авторка"?
Слова "авторка" в русском языке не существует. Есть слово "автор", которое применимо к лицам мужского и женского пола. Вы хотите применением этого слова выразить свое пренебрежение к полу автора статьи? Несолидно это.
Автор статьи возмущена подходом автора книги - поверхностностью и необъективностью. Эти качества у Вас отмечаю я. Странно, что Вы этого не поняли из написанного мной.
Mart пишет:
т.е. Вы согласны с автором, что о советских евреях снимать кино не нужно?
Опять Вы перекручиваете. Автор статьи не писал о том, что не надо снимать фильмы о советских евреях. Это Ваша выдумка об авторе статьи.
Mart пишет:
цитата пишет:
Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа.
...Действие фильма происходит в 1942 году, во время Великой Отечественной войны. Офицер Красной армии Николай Киселёв получает приказ вывести с оккупированных белорусских земель за линию фронта свыше двухсот евреев — стариков, женщин и детей, чудом избежавших неминуемой жестокой расправы. Этим истощённым, измученным голодом и страхом людям, потерявшим родных и едва не сошедшим с ума от пережитого ужаса, предстоит пройти пешком по лесным тропам сотни километров, чтобы вновь обрести надежду на спасение и веру в будущее. Для Вас советский "офицер" Николай Киселёв уже не совсем свой, потому что вывел "белорусов"? В этом для Вас историческая правда?
Если бы Вы читали статью внимательно, и не выдергивали бы отдельных фраз из контекста, то понимание ее содержания должно было бы сложиться у Вас иное.
В статье написан: "Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа. А у нас не было трагедии?". А трагедии были у нас. Так почему о них не надо рассказывать, можете объяснить?
А для меня Николай Киселев свой, советский офицер, спасший множество советских людей герой. Но наличие этого фильма - не основание для того, чтобы не снимать фильмов и о других героях. Снимать фильмы и о других героях призывает автор статьи. Почему Вам это не нравится, для меня совершенно непонятно.
Mart пишет:
Неужели.... т.е. командира РККА Николая Киселева Вы все-таки не признаете "отечественным" героем?
Что за бред у Вас в голове рождается? Автор статьи пишет о том, что надо больше снимать фильмов об отечественных героях. Вы задаете повторяющиеся абсурдные вопросы про фильм "Праведник". Автор статьи не писал, что этих фильмов не снято совсем, он писал о малом их количестве.
Вы предлагаете больше не снимать фильмов о других героях ВОВ, раз уж снят фильм "Праведник"?
Mart
Отправлено: 18 января 2025 — 13:07
полковник
Сообщений всего: 11362
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Нет ничего провокационного в заголовке статьи. Он отражает ее содержание, с которым Вы не разобрались.
Неужели?
...Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?....
alexeybo пишет:
В статье написан: "Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа. А у нас не было трагедии?". А трагедии были у нас. Так почему о них не надо рассказывать, можете объяснить?
А для меня Николай Киселев свой, советский офицер, спасший множество советских людей герой.
Вы все ж определитесь, Николай Киселев - это свой праведник и герой ВОВ, или, как для "аторки" нет.....
Почему для Автор: Анастасия Миронова евреи, местные жители Советской Беларусии не свои я понимаю, а для Вас? Не ужель Волкон "покусал"....
alexeybo пишет:
Еще как нагнетаете. Вы теперь утверждаете о наличии критики автора статьи не конкретной книги, а всей литературы о холокосте. В этом Вы передергиваете и врете.
Не только литературы, но и фильмографии....
alexeybo пишет:
Mart пишет:
Чьим, говорите, подходом возмущена "авторка"?
Слова "авторка" в русском языке не существует. Есть слово "автор", которое применимо к лицам мужского и женского пола. Вы хотите применением этого слова выразить свое пренебрежение к полу автора статьи? Несолидно это.
Вы отстали от жизни.... И авторка, и директорка, и матчество и др феминитивы давно внедряются в русский язык определенной прослойкой....
цитата пишет:
Автор: Анастасия Миронова
Википедия пишет:
...Биография
В 2006 году окончила Институт филологии и журналистики (ИФиЖ) Тюменского государственного университета. После окончания университета уехала на обучение в Лондон, где писала диссертацию по Джону Рескину[1].
С 2010 года продолжила работу в российской журналистике[1]. Работала заместителем главного редактора сайта радиостанции «Эхо Москвы в Петербурге» и шеф-редактором газеты «ЭХОеженедельник» до 2014 года[2][3].
В разные годы являлась колумнистом на остросоциальные темы в различных изданиях, в том числе в «Новой газете»[4] и в интернет-издании «Мел»[5]. С 2020 года автор колонок в электронном издании «Газета.Ru»[1][6].....
Тема о Холокосте уже запрещена в РФ?
Не об этом ли "намекает", и призывает заголовок?
Или может, все-таки, признаете, что в статье производится подмена понятий, что и есть манипуляция....
Не спекулируйте. Книга изъята из продажи не потому, что она посвящена теме холокоста, а потому, что она содержала клевету на военнослужащих КА.
Вы отрицаете, что факты изнасилования отсутствовали?
Кстати:
"Дети Ирены" цитата пишет:
...Эта история, поданная словно сквозь помутневшее стекло минувших семидесяти лет, посвящена ужасам Холокоста в Польше во время Второй мировой войны и последовавшим за ним десятилетиям коммунистического режима....
И чего ж ждать от очередного антикоммунистического "блокбастера"....
alexeybo пишет:
потому, что она содержала клевету на военнослужащих КА.
Да "каждый второй" "российский", не говоря про импортные, фильм "о войне" (тот же Штрафбат или Рэмбо) содержит клевету на военнослужащих КА, и "ничего", прокатывает....
alexeybo пишет:
Снимать фильмы и о других героях призывает автор статьи. Почему Вам это не нравится, для меня совершенно непонятно.
...
Вы задаете повторяющиеся абсурдные вопросы про фильм "Праведник". Автор статьи не писал, что этих фильмов не снято совсем, он писал о малом их количестве.
Вы предлагаете больше не снимать фильмов о других героях ВОВ, раз уж снят фильм "Праведник"?
Мало? Это сколько....
[url=https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/y2023/g6/russia/РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ ФИЛЬМЫ И СЕРИАЛЫ 2023 г[/url(Отобразить)
:]]
БИТВА ЗА РОДИНУ Молодая девушка Алмагуль учится на кинооператора и идёт на передовую, чтобы найти своего возлюбленного на поле битвы.
ВОЗДУХ Великая Отечественная война. В СССР идут тяжелые бои, немецкая армия наступает. В смешанный авиационный полк прибывает подразделение летчиц. Все они — юные, необстрелянные и сперва не совсем понимают, что такое война. Девушкам приходится трудно в мужском мире, но они день за днем в череде воздушных схваток доказывают, что они не хуже мужчин.
ДЕД МОРОЗОВ-2 Летом 1944 года к Морозову, который после возвращения с фронта руководит Научным институтом в Ярославской области, приезжают люди из Минобороны и препровождают в Москву. Там его просят помочь в секретном деле государственной важности. По данным разведки, часть оборудования по разработке и производству баллистических ракет «Фау-1» и «Фау-2» фашисты успели вывезти в польские леса и продолжают испытания «оружия возмездия», которое может изменить ход войны.
ЗАГОВОРЁННЫЙ Когда немецкие захватчики приходят на Дон, герой Первой мировой войны Семён Неупокоев собирает казачью сотню и встает на защиту родного края. Опыт сражений с немцами в 1914-1918 годах, за которые бесстрашный и смекалистый воин получил прозвище Заговорённый, помогает его сотне побеждать немецкие части в 1942 году, хотя у немцев теперь танки и пушки, а у казака всё те же шашка, конь, да степь кругом.
ЗАКРЫТЫЙ УРОВЕНЬ Компания молодых беззаботных парней, увлеченных компьютерными стрелялками, проникает в частную лабораторию, где разрабатывается симулятор военных действий. Зайдя в него, герои оказываются в мире, где окружение и происходящее неотличимы от реальной жизни. Ребята умудряются загрузиться в незаконченный разработчиками «закрытый уровень».
НЕЗАБЫТЫЕ Альманах состоит из восьми новелл о людях, чью жизнь изменила Великая Отечественная война.
Истории, которые показаны в фильме, основаны на реальных событиях, рассказаны родственниками или очевидцами. Маленький мальчик, сбежавший из дома, чтобы уйти на фронт, женщина, занявшая место мужа-егеря в глубокой бурятской деревне, первая женщина-капитан дальнего плавания, ветеран, назвавший сына в честь не вернувшегося с войны лучшего друга.
ОПЕРАЦИЯ «НЕМАН» По мотивам романа Владимира Богомолова «Момент истины (В августе сорок четвёртого...)».
Оперативно-розыскная группа Управления контрразведки фронта под руководством капитана Алехина разыскивает диверсионную группу под кодовым названием «Неман». Группу диверсантов возглавляет, хорошо знакомый Алехину, немецкий агент Мищенко, в задачу которого входит сбор разведданных, необходимых немецкому командованию для определения направления главного удара Советской армии
ПИСЬМА ВОЙНЫ Сериал, созданный на основе реальных историй переписок людей военного времени. Матери и сыновья, братья и сестры, любимые и даже незнакомые друг с другом люди – все они пронесли свои чувства через трагичные годы Великой Отечественной Войны и отразили их в своих трогательных письмах. Эти истории не о войне.
ПОД НЕЛАСКОВЫМ НЕБОМ Экранизация романа Тамары Москалёвой «Птица счастья».
Захар, Расимка, Яшка и Вилен познакомились в детском доме. Туда мальчики попали разными путями. От Захара мать отказалась сразу после рождения, а родителей Расима загрызли волки. Вилен был сыном директора детдома, чуткой и заботливой Надежды Романовны.
ПОЗЫВНОЙ "ЖУРАВЛИ" Их позывной – «Журавли», но в полку их ласково называют «журавушки». Многие считают взвод «заговоренным», ведь его бойцы умудряются выполнять самые сложные задания, брать «языков» и проводить диверсии в тылу врага, возвращаться даже из самых гибельных ситуаций. Однако, в действительности, не всё так просто: вылазки часто оканчиваются неудачами, раненых и убитых друзей приходится выносить на себе, а каждое новое задание превращается в игру со смертью.
ПОМИЛОВАНИЕ По одноимённой повести Мустая Карима.
Лето 1942 года. Под Сталинградом начинается жесточайшее сражение, исход которого решит судьбу всего мира… Двадцатилетний сержант Любомир Зух отлучился из своей части в прифронтовой зоне, чтобы проститься с любимой девушкой. Его не было в части всего три часа! Но по законам военного времени он — дезертир.
ПРАВЕДНИК 1942 год. Офицер Красной Армии Николай Киселев получает приказ вывести с оккупированных белорусских земель за линию фронта свыше двухсот евреев – стариков, женщин и детей, чудом избежавших неминуемой жестокой расправы. Этим истощенным, измученным голодом и страхом людям, потерявшим родных и едва не сошедшим с ума от пережитого ужаса, предстоит пройти пешком по лесным тропам сотни километров, чтобы вновь обрести надежду на спасение и веру в будущее/
РОДНОЕ НЕБО Фильм о подвигах советских лётчиков - участников Сталинградской битвы.
САМОГОН 1942 год, на юго-западный фронт из Москвы приезжает фотокорреспондент, чтобы запечатлеть для истории уникальный рекорд – 600-й фашист, убитый одним человеком – снайпером Николаем Слепковым. Сам же герой, угрюмый и молчаливый затворник, избегает шумихи. Зато о нем рассказывают другие.
ТОПОР. 1945. КЁНИГСБЕРГ Зима 1945 года. Советская Армия проводит успешное наступление в Восточной Пруссии. В разведроту приходит пополнение – молодые ребята без боевого опыта. Все прекрасно понимают, что до конца войны остается совсем немного, и командование решает собрать их в одно отделение и оставить в тылу, в небольшом поместье, где живет немецкая семья
15 фильмов/сериалов мало?
Вот только к большинству можно прикрепить комментарий: ...... Абсолютно согласен!Посмотрел в пятницу и выключил, даже не досмотрел..Зачем было снимать!..., зато "про русских"....
alexeybo пишет:
Вы предлагаете больше не снимать фильмов о других героях ВОВ, раз уж снят фильм "Праведник"?
alexeybo пишет:
В отличие от Вас, который выдергивая отдельные фразы из статьи, идет в русле взглядов сионистов, считающих, что евреи - единственный пострадавший народ во ВМВ, и о других всем помнить не обязательно.
Может еще и обоснуете "собственную" галиматью? Или собака лает, ветер носит.... (с) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 18 января 2025 — 21:12
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Неужели?
...Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?....
Несомненно. Нет ничего провокационного в названии статьи. Содержание статьи касается скандала с книгой о холокосте, в которую автор книги включил фейк о массовом изнасиловании жительниц Кракова советскими солдатами, а также в статье поставлена проблема недостаточного освещения потерь других категорий советских граждан и героев войны из их числа.
Так и что провокационного было в статье? Просто повторять ее название не надо. Это не доказательство правильности Вашей оценки.
Mart пишет:
Вы все ж определитесь, Николай Киселев - это свой праведник и герой ВОВ, или, как для "аторки" нет.....
Почему для Автор: Анастасия Миронова евреи, местные жители Советской Беларусии не свои я понимаю, а для Вас? Не ужель Волкон "покусал"....
Март, у меня с памятью вполне нормально. Вы задаете мне вопросы, а сами на мои не отвечаете. Поскольку Вы не ответили на мои вопросы, то я полагаю, что Вы признали ошибочность своего мнения: о подмене понятий в статье; о желании автора статьи видеть меньше книг о холокосте; о высоком качестве и большой полезности поверхностного подхода и фейков автора книги.
На Ваш вопрос про Киселева я отвечу своим вопросом: Вы внимательно читаете, что я пишу? Судя по Вашему вопросу, читаете Вы невнимательно, невдумчиво. Иначе не задавали бы мне вопрос о том, что прямо указано в моих словах: "А для меня Николай Киселев свой, советский офицер, спасший множество советских людей герой". Вы их перечитайте еще раз, но внимательно и вдумчиво. Поскольку при ином Вашем подходе повторяться придется многократно.
И по поводу мнения автора статьи Вы опять выдумываете. Не писала она, что спасенные советские евреи не свои или Киселев не свой герой. Все, что автор статьи написала про фильм "Праведник" укладывается в предложение: "Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа". Этот фильм не о трагедии еврейского народа или советские евреи не были частью еврейского народа?
Вас-то кто покусал, неужто это был Игорь Гусев?
Mart пишет:
Вы отстали от жизни.... И авторка, и директорка, и матчество и др феминитивы давно внедряются в русский язык определенной прослойкой....
Ничуть не отстал. Я не принадлежу к той прослойке, которая "давно внедряет феминитивы в русский язык". Надо полагать, что и Вы не из них. Почему Вы им помогаете в этом? Слабое у Вас получилось оправдание.
Кстати, а Вы в курсе о признании в РФ экстремистским движения ЛГБТ, принятом Верховным Судом РФ 30 ноября 2023 года?
Mart пишет:
Литер атурный папуасизм Анастасии Миро новой
P.S. Попробуйте меня убедить, что это "другая" Настя Миронова
Это-то зачем Вы написали? Хотите узнать, кто такой Лев Рыжков? Посмотрите в сети. Хотите "скакануть в сторону"? Понимаю, но не одобряю.
Вот есть Анастасия Миронова: https://aif.ru/society/people/kt...stasiya_mironova
Попробуйте меня убедить, что это не "та самая".
Mart пишет:
Вы отрицаете, что факты изнасилования отсутствовали?
Уточните свой вопрос. Как-то коряво он сформулирован. Я отказываю в достоверности утверждения, что "советские солдаты будто бы поголовно насиловали в Кракове полек".
Mart пишет:
И чего ж ждать от очередного антикоммунистического "блокбастера"....
Однако, Вы взялись защищать его, нападая на критику.
Mart пишет:
Да "каждый второй" "российский", не говоря про импортные, фильм "о войне" (тот же Штрафбат или Рэмбо) содержит клевету на военнослужащих КА, и "ничего", прокатывает....
Вы считаете: пусть и дальше врут, как раньше врали, или еще круче врут? Автор статьи и я против этого. Вы что оправдываете, понимаете?
Mart пишет:
Мало? Это сколько....
[url=https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/y2023/g6/russia/РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ ФИЛЬМЫ И СЕРИАЛЫ 2023 г[/url (Отобразить)
15 фильмов/сериалов мало?
Вот только к большинству можно прикрепить комментарий:
...... Абсолютно согласен!Посмотрел в пятницу и выключил, даже не досмотрел..Зачем было снимать!..., зато "про русских"....
Это столько, сколько позволит обеспечить преобладание влияния на умы людей, над влиянием западных фальшивок. Вы предлагаете больше не снимать фильмов о других героях ВОВ, раз уж в 2023 году сняли 15 фильмов о войне?
Mart пишет:
Может еще и обоснуете "собственную" галиматью? Или собака лает, ветер носит.... (с)
Перечитайте вдумчиво собственную галиматью, что Вы тут наплодили в пылу полемики.
Mart
Отправлено: 18 января 2025 — 23:59
полковник
Сообщений всего: 11362
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Mart пишет:
Литер атурный папуасизм Анастасии Миро новой
P.S. Попробуйте меня убедить, что это "другая" Настя Миронова
Это-то зачем Вы написали? Хотите узнать, кто такой Лев Рыжков? Посмотрите в сети. Хотите "скакануть в сторону"? Понимаю, но не одобряю.
Вот есть Анастасия Миронова: https://aif.ru/society/people/kt...stasiya_mironova
Попробуйте меня убедить, что это не "та самая".
Легко.....
Пройдите по "отсылке автора" статьи: ....Анастасия Миронова
128,8 тыс
подписчиков
Публицист и писатель. Автор романа "Мама!!!" о детях 90-х.
alexeybo пишет:
Так и что провокационного было в статье? Просто повторять ее название не надо. Это не доказательство правильности Вашей оценки....
...
И по поводу мнения автора статьи Вы опять выдумываете. Не писала она, что спасенные советские евреи не свои или Киселев не свой герой. Все, что автор статьи написала про фильм "Праведник" укладывается в предложение: "Сняли фильм «Праведник» — снова о трагедии еврейского народа". Этот фильм не о трагедии еврейского народа или советские евреи не были частью еврейского народа?
Тогда ответьте хотя бы себе, слово Когда, в названии статьи, со знаком вопроса, указывает на какое время?
aцитата пишет:
Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?....
Не нужно быть экспертом по языку, что бы сделать вывод, что рассказанное до момента задачи вопроса (январь 2025г) автор не считает рассказом о своих праведниках и героях ВОВ.....
Или для Вас русский не родной.....
P.S. И в этом провокационность в названии статьи.....
alexeybo пишет:
Вы внимательно читаете, что я пишу? Судя по Вашему вопросу, читаете Вы невнимательно, невдумчиво. Иначе не задавали бы мне вопрос о том, что прямо указано в моих словах: "А для меня Николай Киселев свой, советский офицер, спасший множество советских людей герой". Вы их перечитайте еще раз, но внимательно и вдумчиво. Поскольку при ином Вашем подходе повторяться придется многократно.
Именно потому, что читаю внимательно, заметил противоречие, и его уточнил....
Потому и удивлен, что Вы имея вполне определенное мнение "не видите" того, что оно прямо противоположно мнению автора статьи.....
alexeybo пишет:
Поскольку Вы не ответили на мои вопросы, то я полагаю, что Вы признали ошибочность своего мнения: о подмене понятий в статье; о желании автора статьи видеть меньше книг о холокосте; о высоком качестве и большой полезности поверхностного подхода и фейков автора книги.
Вы полагаете ошибочно....
alexeybo пишет:
Я отказываю в достоверности утверждения, что "советские солдаты будто бы поголовно насиловали в Кракове полек".
Вы точно уверены, что предложение, со словами будто бы можно считать достоверным утверждением, а не недостоверным предположением....
alexeybo пишет:
Вы предлагаете больше не снимать фильмов о других героях ВОВ, раз уж в 2023 году сняли 15 фильмов о войне?
"навскидку"
1942 г - 10 фильмов
1952 г - 0 фильмов
1956 г - 5 фильмов
1965 г - 8 фильмов
1985 г - 33 фильма
2005 г - 15 фильмов
2015 г - 18 фильмов
2024 г - 19 фильмов....
Неужель Вы согласны, с "Анастасей Мироновой" что ВСЕ эти фильмы рассказывают не о своих праведниках и героях ВОВ? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 19 января 2025 — 15:10
полковник
Сообщений всего: 11362
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
alexeybo пишет:
Mart пишет:
Неужели?
...Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?....
Несомненно. Нет ничего провокационного в названии статьи. Содержание статьи касается скандала с книгой о холокосте, в которую автор книги включил фейк о массовом изнасиловании жительниц Кракова советскими солдатами, а также в статье поставлена проблема недостаточного освещения потерь других категорий советских граждан и героев войны из их числа.
Так и что провокационного было в статье? Просто повторять ее название не надо. Это не доказательство правильности Вашей оценки.
Про провокационное название статьи для Вас расписал в предыдущем посте...
Про содержание:
- первая часть про книгу, которую авторка статьи даже не удосужилась прочесть....
цитата пишет:
в ней нашли
цитата пишет:
Говорят
Но!
цитата пишет:
Кажется, мне есть что сказать издательству «Эксмо».
Как незабвенное: Не читал, но осуждаю....
цитата пишет:
Для начала я бы затронула самый несущественный вопрос. Скажите, зачем нам очередная профанация? Маццео — занимательный автор, который написал полдюжины однодневных бестселлеров на совершенно разные темы.
С каких пор бабки, в современной России стали несущественны? А бестселер - это про бабки, а не про историческую правду....
И сразу:
alexeybo пишет:
Mart пишет:
И чего ж ждать от очередного антикоммунистического "блокбастера"....
Однако, Вы взялись защищать его, нападая на критику.
Не более, чем "защищать" мемуары Манштейна или Деникина....
"Запретный плод" он, знаете, сладок....
И в том числе именно поэтому советская Власть не боялась печатать "антисоветчину", разумеется и не поощряла, но критическое мышление вырабатывало.... А уж как были популярны были книги издательства "Иностранная литература".... Гораздо больше, чем "Самиздат".... А теперь, в условиях почти беспрепятственного доступа к Интернету, с его автопереводчиками, какой "запрет".... Всего лишь "лишняя" реклама....
цитата пишет:
Зачем в России свободные пересказ биографии Ирены Сендлер и 40 раз пересказанные воспоминания спасенных детей, если дети те успели все рассказать еще в 50-е годы?
Автор, и Вы в т.ч., не знаете слова "ремейк"....
А если знает, то зачем столько пафоса...
alexeybo пишет:
Про изнасилования: ...
Не было этого. И в Польше об этом массово никто до последних лет не говорил.
Так не было, или никто массово не говорил....
Не отсылает ли "эти рассуждения" к #MeToo? (предложила женщинам ставить лайк и делать перепост, чтобы поделиться своим печальным опытом. С тех пор миллионы людей использовали этот хештег, чтобы рассказать о своём опыте, в том числе многие знаменитости.)...
цитата пишет:
Куда важнее, мне кажется, вопрос о том, зачем вообще нам понадобилась очередная биография праведника мира. Конкретно Ирена Сендлер была достойнейшая женщина: прожила честную светлую жизнь, совершила подвиг милосердия и мужества, до последнего сохраняла ясность ума и несла в мир идеи сострадания и взаимовыручки.
Это действительно"важнее".... Уж если Ирена Сендлер была достойнейшая женщина, то авторка пытается втюхать свою мыслю, что незачем.... А Вы еще спрашиваете:
alexeybo пишет:
Вы не ответили на мои вопросы, ... о желании автора статьи видеть меньше книг о холокосте
Специально обращаю внимание повторением:
цитата пишет:
зачемвообще нам понадобилась очередная биография праведника мира.
и ни слова про "изнасилования"...
цитата пишет:
Все они были люди достойные. Их свидетельства и подвиги крайне интересны. Но, в конце концов, сколько мы можем изучать истории чужих героев, чужих праведников?
Я уже привел статистику фильмографии за 2023 г : соотношение 1 к 15, да и то 1 (Праведник) и Вы признаете своим.... На "табло" разгромный счет 15-0 в пользу "своих".... И Вы считаете его недостаточным? Да Вы "зажрались".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 20 января 2025 — 12:38
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Легко.....
Пройдите по "отсылке автора" статьи:
....Анастасия Миронова
128,8 тыс
подписчиков
Публицист и писатель. Автор романа "Мама!!!" о детях 90-х.
Легко Вы ерунду написали тут. Легко у Вас доказать то, о чем я Вас просил, не получилось у Вас.
Лев Рыжков указывает, что он рассматривает роман Анастасии Мироновой "Мама". Так Вы этим никак не доказываете, что это именно та самая Анастасия Миронова, что написала статью "Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?".
Есть Анастасия Миронова, ссылку о которой я представил. Повторяю: https://aif.ru/society/people/kt...stasiya_mironova
Вы не доказали, что это не она является автором статьи "Скандал с очередной книгой о холокосте. Когда Россия расскажет о своих праведниках и героях ВОВ?". Не доказали совсем, ни легко, ни тяжело. Первая Ваша попытка оказалась неудачной.
Mart пишет:
Тогда ответьте хотя бы себе, слово Когда, в названии статьи, со знаком вопроса, указывает на какое время?
А из текста названия и содержания статьи вполне ясно вытекает, что слово "когда" относится к будущему времени. Тем более, что это слово связано с глаголом "расскажет". Заметьте, что речи нет о том, "когда Россия начнет (или начала) рассказывать".
Mart пишет:
Не нужно быть экспертом по языку, что бы сделать вывод, что рассказанное до момента задачи вопроса (январь 2025г) автор не считает рассказом о своих праведниках и героях ВОВ.....
Или для Вас русский не родной.....
P.S. И в этом провокационность в названии статьи.....
Никакой провокационности в названии статьи нет. Вы выдумываете.
Если принять за истину Ваш подход, то смотреть надо не на "свой-чужой", а на "рассказала - не рассказала". Ваш финт с переходом к "свой-чужой" не имеет отношения к времени, на которое "слово Когда, в названии статьи, со знаком вопроса, указывает". Это Ваша подтасовка.
Положение "Россия рассказала о своих праведниках и героях ВОВ" предполагает завершенность процесса. Вы действительно считаете, что этот процесс завершен и рассказывать больше не о чем? При положительном ответе Вы должны продолжить и сказать, что писать больше в России про праведников и героев ВОВ не надо. При отрицательном ответе Вы должны согласиться со статьей и признать свою критику ошибочной. Ибо еще далеко не все рассказано о праведниках и героях ВОВ.
Mart пишет:
Именно потому, что читаю внимательно, заметил противоречие, и его уточнил....
Потому и удивлен, что Вы имея вполне определенное мнение "не видите" того, что оно прямо противоположно мнению автора статьи.....
Не согласен, что чтение Вами было внимательным, раз Вам пришли на ум предположения, вызвавшие вопрос.
Mart пишет:
Вы полагаете ошибочно....
Значит, Вы банально увиливаете от ответов на мои вопросы. Это не лучше невнимательности.
Mart пишет:
Вы точно уверены, что предложение, со словами будто бы можно считать достоверным утверждением, а не недостоверным предположением....
Я уверен, что утверждения можно прикрывать различным словесным флером. Но в данном случае это слова автора статьи, описывающие содержание книги. В книге говорится о факте. Автор статьи считает эту информацию недостоверной, что отражается использованием словосочетания "будто бы".
Mart пишет:
"навскидку"
1942 г - 10 фильмов
1952 г - 0 фильмов
1956 г - 5 фильмов
1965 г - 8 фильмов
1985 г - 33 фильма
2005 г - 15 фильмов
2015 г - 18 фильмов
2024 г - 19 фильмов....
Неужель Вы согласны, с "Анастасей Мироновой" что ВСЕ эти фильмы рассказывают не о своих праведниках и героях ВОВ?
Несколько выше я объяснил свою позицию. Вы провокационно формулируете вопрос, приписывая автору статьи не то, что содержится в статье, а то, что Вы придумали о ее содержании. И при этом Вы увиливаете от ответа на мой вопрос: Вы предлагаете больше не снимать фильмов о других героях ВОВ, раз уж в 2023 году сняли 15 фильмов о войне? Можете ответить на этот вопрос с учетом того, что Вы указываете "на вскидку". Это не меняет сути моего вопроса.
alexeybo
Отправлено: 20 января 2025 — 13:45
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Mart пишет:
Про провокационное название статьи для Вас расписал в предыдущем посте...
Про содержание:
- первая часть про книгу, которую авторка статьи даже не удосужилась прочесть....
По поводу ошибочности Вашего мнения о провокационном названии статьи я написал в предыдущем посте.
По поводу первой части статьи: То, что автор статьи "не читала, но осуждает", можно критиковать за недобросовестность подхода. Однако, даже "не читая, но осуждая" критиковать можно справедливо. Все зависит о соответствии мнения "не читавшего" о содержании с действительным содержанием. И покуда критика будет справедливой, Ваши претензии к ней будут надуманными.
Mart пишет:
С каких пор бабки, в современной России стали несущественны? А бестселер - это про бабки, а не про историческую правду....
Так автор статьи и критикует автора книги за искажение исторической правды. И тут лишь небольшие нюансы в мотивах искажения исторической правды - за бабки или из-за политической ангажированности это делается.
Mart пишет:
Не более, чем "защищать" мемуары Манштейна или Деникина....
"Запретный плод" он, знаете, сладок....
И в том числе именно поэтому советская Власть не боялась печатать "антисоветчину", разумеется и не поощряла, но критическое мышление вырабатывало.... А уж как были популярны были книги издательства "Иностранная литература".... Гораздо больше, чем "Самиздат".... А теперь, в условиях почти беспрепятственного доступа к Интернету, с его автопереводчиками, какой "запрет".... Всего лишь "лишняя" реклама....
Вы защищаете критикуемую книгу по причине "сладости запретного плода"? Непоследовательная позиция.
Вы не замечаете цензуру в интернете.
Mart пишет:
Автор, и Вы в т.ч., не знаете слова "ремейк"....
А если знает, то зачем столько пафоса...
Не выдумывайте. Нет в статье никакого пафоса.
Ремейк - самостоятельное произведение. Критикуемая книга - не ремейк, а низкопробная поделка с включением в содержание вранья.
Mart пишет:
Так не было, или никто массово не говорил....
Не отсылает ли "эти рассуждения" к #MeToo? (предложила женщинам ставить лайк и делать перепост, чтобы поделиться своим печальным опытом. С тех пор миллионы людей использовали этот хештег, чтобы рассказать о своём опыте, в том числе многие знаменитости.)...
Странные у Вас вопросы. Написано ясно в статье "не было", "массово не говорил". Зачем-то Вы провокационно тяните сюда другую тему. Вы для себя определитесь и займите определенную позицию, ответив на вопрос: было или не было поголовного изнасилования в Кракове полек советскими солдатами? Автор статьи и я считаем это ложью, а Вы считаете, что это было?
Mart пишет:
Это действительно"важнее".... Уж если Ирена Сендлер была достойнейшая женщина, то авторка пытается втюхать свою мыслю, что незачем.... А Вы еще спрашиваете:
alexeybo пишет:
Вы не ответили на мои вопросы, ... о желании автора статьи видеть меньше книг о холокосте
Инсинуации у Вас. Вы вспоминайте, что я Вам писал ранее. Не надо Вам повторять свои вымыслы. Ранее я Вам уже писал:
alexeybo пишет:
Автор статьи возмущается качеством материала в обсуждаемой книге ("свободный пересказ..." ) и указывает на существование более качественных изданий по теме. Пропустили Вы и заданный автором статьи вопрос: "Издали бы их, зачем забивать читателям головы модным ньюйоркским развлекаловом?"
alexeybo пишет:
Опять Вы спекулируете и передергиваете. С чего Вы решили, что автор статьи против большего числа качественной литературы о холокосте? Это Вы сами от себя придумали. Автор статьи пишет: "Не нашла, чтобы в России перевели Мешковскую, по крайней мере, в продаже ее книг нет. Издали бы их, зачем забивать читателям головы модным ньюйоркским развлекаловом?"
Вы банально клевещете на автора статьи, приписывая ей то, чего нет в статье, и сожалея об отсутствии в статье того, что там присутствует.
И уж совсем пошло выглядит Ваше выделение характерного для гламурного ЛГБТ сообщества слова "авторка". Я Вас огорчу: меня это раздражает меньше, чем уничижает Вас самого.
Mart пишет:
Специально обращаю внимание повторением:
цитата пишет:
зачем вообще нам понадобилась очередная биография праведника мира.
и ни слова про "изнасилования"...
Специально Вы повторно выдергиваете фразу из контекста статьи для искажения ее мыслей и игнорируете действительное ее содержание. Читайте внимательно, в статье написано:
"Существуют огромные интереснейшие биографии Сендлер, написанные при ее и ее дочери участии, например, польским биографом Анной Мешковской. Не говоря о том, что сама Сендлер прожила 98 лет и в деталях рассказала о своей жизни, — я еще помню ее эфиры на польском телевидении.
Не нашла, чтобы в России перевели Мешковскую, по крайней мере, в продаже ее книг нет. Издали бы их, зачем забивать читателям головы модным ньюйоркским развлекаловом?"
Напрасно Вы ожидаете повторения в статье слова "изнасилование" в каждом предложении.
Mart пишет:
Я уже привел статистику фильмографии за 2023 г : соотношение 1 к 15, да и то 1 (Праведник) и Вы признаете своим.... На "табло" разгромный счет 15-0 в пользу "своих".... И Вы считаете его недостаточным? Да Вы "зажрались"....
Да, я считаю, что этого количества недостаточно. Вам - "незажравшемуся", почему это количество кажется достаточным или избыточным?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.