Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бункер
Бункер
Загрузил Elena Shilova
(05-07-2015 20:22:52)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.
Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Балтийцы
Балтийцы
Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)
Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...		 Без названия
Без названия
Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (28): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец    
> Мифы 21 века. Ложь как признак деградации или военная хитрость? , Технологии, экономика, техника...
hiursa Пользователь
Отправлено: 26 мая 2025 — 02:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Метеоролог Токарев пишет:
 hiursa пишет:
Вы считаете содержать машину дороже чем купить?


ЗАчастую ДА.

ОТ машины ведь зависит.
"Бисмарк" и "Тирпиц" стоили в постройке по 190 млн рейхсмарок. Но вот стоимость содержания я сходу не нашел. Если знаете - подскажите плз. А я еще позже поищу. Пока прервусь.
 
email

 Top
> Похожие темы: Мифы 21 века. Ложь как признак деградации или военная хитрость?

Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.
От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.
Несостоявшиеся военные проекты в мире.
Техника и оружие по разным причинам не поступившая на вооружение.
Спецы, помогите определить в форме какого периода и какой армии сфотографирован мой родственник
Униформа 20-го века
Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.
помогите понять что за форма
военная форма
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Метеоролог Токарев
Отправлено: 26 мая 2025 — 02:29
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1
 hiursa пишет:
Но вот стоимость содержания я сходу не нашел.


И не найдёте.

Потому что она вариабельна. Если вы поставите линкор в порт, снабдив десятком дежурных - то стоимость содержания будет сравнительно низкой. Хотя даже сама стоянка лишает возможности стоять там другим кораблям.

Если допустить что в порту одновременно могут стоять десять линкоров, то стоянка стоит одну десятую от стоимости содержания порта.

Если же допустить что на линкоре находится команда в 1 000 человек и они постоянно находятся в море и проводят там учения - то стоимость содержания окажется очень высокой. Сколько стоит один снаряд выпущенный на учениях?

На самом деле надо сравнивать человеческие ресурсы. Сколько человек требуется при постройке линкора? Вероятно примерно то же количество , что потом на нём плавает. Навряд ли в разы больше. Если команда набита в линкор как сельди в бочку, то и строителей линкора не может быть в разы больше, иначе они просто не смогут работать.

Если мы допустим что линкор строится 2 года, и требует 1 000 рабочих, то придём к выводу что содержание команды линкора в течении двух лет равно стоимости производства линкора.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 26 мая 2025 — 02:32
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Метеоролог Токарев пишет:

ЗАчастую ДА.

ОТ машины ведь зависит.

Вот нашел по американцам на ПМВ. https://vova-modelist.livejourna....com/382393.html В среднем стоимость постройки в 10-13 раз больше годового содержания. Значит на поддержание боеготового флота будущие союзники тратили на порядок меньше денег. чем немцы, создававшие свой флот. Да, флоты союзников были больше. И общие траты наверное сопоставимы. Но это общие, а бюджет у Германии был скромнее чем у ВБ и Франции. Так что прямого сравнения здесь не получится. И в приведенные ранее проценты мне верится все больше.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 26 мая 2025 — 02:38
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1
 hiursa пишет:
В среднем стоимость постройки в 10-13 раз больше годового содержания.


Из чего именно вы сделали этот вывод?
(Добавление)
 hiursa пишет:
чем немцы, создававшие свой флот


союзники строили БОЛьШЕ кораблей чем немцы !
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 26 мая 2025 — 02:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Метеоролог Токарев пишет:


Из чего именно вы сделали этот вывод?
Там в одной из табличек по ссылке есть стоимость и содержание за 12 месяцев.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 26 мая 2025 — 02:57
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1
 hiursa пишет:
Там в одной из табличек по ссылке есть стоимость и содержание за 12 месяцев.


Там стоит : стоимость линкоров 1-й и 2-й линии 5-6 миллионов
а средние МЕСЯЧНЫЕ расходы за 12 месяцев - 1-1,5 миллиона

то есть годовой расход на содержание около 12 миллионов, при стоимости корабля 5 миллионов.

То есть пол года содержания = стоимость корабля.

Но это в период войны. Во время мира содержание может быть дешевле.

То есть год содержания = стоимость корабля. Тут большой ошибки не будет.

(Отредактировано автором: 26 мая 2025 — 02:57)
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 26 мая 2025 — 03:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10
 Метеоролог Токарев пишет:
.
Табличка 765. Total cost $13 244 420.45 Average cost per vessel for 12 months 1 018 409.87 По крейсерам там другое соотношение. Но речь идет о линкорах. Кораблях первой линии. Да и по второй линии 12 млн к 1.5. Не сильно отличается. Это, понятно, условно. Нюансов полно. Но порядок, полагаю, будет сопоставим. Да и вообще мы далеко ушли от обговариваемой изначально темы.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 26 мая 2025 — 03:18
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1
 hiursa пишет:
Но речь идет о линкорах. Кораблях первой линии. Да и по второй линии 12 млн к 1.5.


Ну всё верно расходы за год содержания 1917 - 13,2 млн, среднемесячно - 1,02 млн
а стоимость линкора первой линии - от 6 до 13 млн

стоимость линкора второй линии от 4,5 до 7 млн
расходы на содержания 1917 - 1,55 млн в месяц

То есть грубо , очень грубо в общем можно сказать 1 год эксплуатации = стоимость линкора

 hiursa пишет:
Да и вообще мы далеко ушли от обговариваемой изначально темы.


ну да, речь была о том что у Германии в период подьёма 33-37 были чрезвычайно низкие военные расходы.
Никоим образом не сопоставимые с расходами союзников.

И подьём не был ни коим образом связан с военными программами.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 мая 2025 — 11:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7422
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 hiursa!
По затратам на эксплуатацию боевых кораблей Вы ссылаетесь на
"Доклад флота конгрессу за 1918-й год".
В отчете примерно более 1000 страниц с кучей другой статистики типа цены ремонта и модернизации на каждый из кораблей и много чего еще.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2025 — 13:27
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40186
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Табель Здрасте товарищ анархист. Но свято место пустым не бывает. Для анархистов главным врагом рода человеческого является государство. К ряду: Вере в Бога, традиционной семьи и частной собственности. У коммунистов священной коровой является частная собственность на средства производства, а значит и эксплуатация человека человеком. Когда вас во все дырки имеет государство ,это не так обидно, а для таких как Павка Корчагин даже приятно.
Я вот не помню махновцы в Гуляй поле частную собственность не отменяли? Но попов вешали, русским офицерам погоны гвоздиками прибивали. Конечно анархизм это такая же утопия как и коммунизм. Причём анархисты на Западе из чернявых перекрасились в зеленявых. А все левые объединены под радужными знамёнами касты неприкасаемых.
Вы точно воюете на СВО за русских?
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 27 мая 2025 — 13:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11365
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
 Волкон пишет:
воюете на СВО за русских?

Необучаемый нацик-арматурщик..... Разве на СВО буряты или чечены, белорусы, украинцы, французы воюют за русских.... Подмигивание Они воюют за себя.... А Вы все пытаетесь выделиться/выделаться, ломаетесь как девица.... Радость
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2025 — 13:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40186
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 Метеоролог Токарев пишет:
Поэтому говорить о том что у Германии были военные расходы превышающие расходы других держав - это полная чепуха.
Если они стали превышать расходы А и Ф то лишь в 39 - максимально в 38 году. Но никак не раньше.

А расходы СССР - это как бы само собой разумеется - были конечно выше англо-французских ... Фактор 2 или 3 не будет большой ошибкой.
Для Германии опасность войны на два фронта всё равно что воевать со страной имеющей ядерное оружие.Не имея своего. Геополитика это умение читать глобус. И соответственно воевать по нему. Не царское это дело помнить об оврагах. Это дело офицеров от генерал- майора и ниже... Конечно когда Сталин говорил, что Гитлер ведь не д...к и воевать на два фронта уже вторую Мировую войну не будет , то он и воевал по глобусу, а Гитлер по аврагам.
Сегодня ЕС всё никак не решится -ссытся вступить в ТМВ с Россией по полной программе. Но по шишОчке к ней движется. Считая что русские не смогут применить ядерное оружие если их резать по чуть -чуть. Война на измор по Свечину...
 
email

 Top

Страниц (28): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
форум исторический, бронепоезда вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история