|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны , Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио |
| |
Kourveen  |
Отправлено: 5 июля 2012 — 01:04 
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Волк пишет: Кстати, почему армии стран Оси почти не использовали револьверы?
Только предположение, у нас с янки были завязки в револьверной истории со времён РИ, да их ещё позже Корее с револьверами у лётчиков сбивали. Може ментальность схожая - не доверять сложным механизмам на больших территориях без признаков цивилизации. А потом и патронов под револьверы осьники не призводили видать, а у нас и янки их было наштамповано хоть ПП под них сочиняй. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
|
| |
|
| Радист |
Отправлено: 5 июля 2012 — 01:14
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Волк пишет: Представьте ситуацию: в узком и тесном окопе встретились солдат с винтовкой и офицер с пистолетом.
Представить себе можно всё что угодно. Но пистолетами офицеров вооружают явно не из-за того, что они в такой ситуации оказаться могут.
И я уже говорил, что не нужно утрировать смысл моей фразы относительно винтовки против пистолета, сводя всё к бою в тесном окопе.
Волк пишет: Colt M1911 A1 уводит сильнее.
Уводит или не уводит, а стреляет он точнее, чем Browning HP. И бьёт наповал.
Волк пишет: А вот мнение экспертов U.S. DoD, отказавшихся от 11,43-мм Colt M1911 A1 в пользу 9-мм Beretta M92 FS
А вот целый список из тех, кто не отказался:
1) Marine Corps Special Operations Command
2) Los Angeles Police Department S.W.A.T. and L.A.P.D. S.I.S.,
3) FBI Hostage Rescue Team
4) F.B.I. regional S.W.A.T. teams
5) 1st Special Forces Operational Detachment—Delta (Delta Force).
Волк пишет: Производные версии от Colt M1911 A1 в спортивной стрельбе предпочитают, по большой части, из-за традиции.
Был бы пистолет даже просто хорошим, а не отличным, то не стали бы из него культ создавать. А Colt 1911 - это культовый пистолет.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
Волк  |
Отправлено: 5 июля 2012 — 02:23
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Радист пишет: Но пистолетами офицеров вооружают явно не из-за того, что они в такой ситуации оказаться могут
Именно поэтому. Точнее, не специально для окопных схваток, а для быстрой и эффективной самообороны.
Радист пишет: Уводит или не уводит, а стреляет он точнее, чем Browning HP. И бьёт наповал.
Более крутая траектория полета 11,43-мм пули, чем у 9-мм пули, не дает оснований полагать, что на дистанции 25 метров (а это максимальная дальность у Colt M1911 A1) легко попасть во все цели сразу. Начальная скорость пули в 262 м/с явно проигрывает 350 м/с у Browning HP. Конечно, дульная энергия в 500-550 Дж дает несомненные преимущества по сравнению с 447-450 Дж у Browning HP. На коротких дистанциях Colt M1911 A1 несомненно надежнее завалит врага, но вот ограничение эффективной дальности огня делает ему минус.
Радист пишет: А вот целый список из тех, кто не отказался:
1) Marine Corps Special Operations Command
2) Los Angeles Police Department S.W.A.T. and L.A.P.D. S.I.S.,
3) FBI Hostage Rescue Team
4) F.B.I. regional S.W.A.T. teams
5) 1st Special Forces Operational Detachment—Delta (Delta Force).
Пардон, но под пунктом 2, 3, 4 находятся явно городские СпП. А им самим Богом рекомендовано использовать оружие с низкой скоростью пуль. Да и не "дедулю" Colt M1911 A1 они, в основном, используют, а новые модели. Кстати, штатным патроном FBI является 10 х 22 мм (.40 Smith & Wesson).
А под пунктами 1 и 5 находятся СпП, имеющие на вооружении не того же "дедулю" Colt M1911 A1, а Colt Delta Elite, который имеет калибр 10 мм, и 11,43-мм Heckler & Koch Mark 23 Model 0 SOCOM. Конечно, бойцы СпН могут сами выбирать себе оружие, в том числе и Colt M1911 A1, но штатное оружие есть штатное оружие.
Радист пишет: Был бы пистолет даже просто хорошим, а не отличным, то не стали бы из него культ создавать. А Colt 1911 - это культовый пистолет.
Вот именно - культовый! У каждой страны свой культ. Например, в Швейцарии культовым пистолетом является 9-мм SIG P-210.
ПостороннимВилли пишет: Кстати, а немцы вообще револьверы производили?
Производили, но не для армии. И то несколько моделей для гражданского рынка.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:01
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Kourveen пишет: Это да, я писал чуть выше, что с появлением автоматических пистолетов, армейские револьверы сняли с вооружения.
Вот немцы умницы! А мы все бегали с Наганами, да еще и заказы оружейникам давали, чтоб пистолеты создавали с открытыми стволами, чтобы из амбразур танков можно было стрелять. Да еще и втемяшили себе в головы, что Наган убойнее ТТ, только вот перезаряжание долгое. Воистину, дурная голова ногам покоя не дает!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| артем |
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:21
|
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
|
Волк пишет:
Вот немцы умницы! А мы все бегали с Наганами, да еще и заказы оружейникам давали, чтоб пистолеты создавали с открытыми стволами, чтобы из амбразур танков можно было стрелять.
Какое то странное заявления, особенно при рассматривании парабелума и вальтера.
(Добавление)
ПостороннимВилли пишет: А собственно, какая разница револьвер или пистолет?
Во времени устранения задержки стрельбы. |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 5 июля 2012 — 03:29
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
ПостороннимВилли пишет: А собственно, какая разница револьвер или пистолет? Когда 22 июня поехали танки и полетели самолеты ТТ и Наганы можно было применять только для спасения себя и сослуживцев от позорного немецкого плена.
Большая. Танк могут подбить, самолет могут сбить. И вот тогда верный "короткоствол" очень даже поможет. Только вот с пистолетом, ИМХО, сподручнее будет. Отстрелял магазин, быстро сменил на другой. А с револьвером возня та еще. Пока гильзы выколотишь, пока патроны вставишь. Даже с пластинчатыми обоймами пистолету по времени проиграешь. А с Наганом вообще труба! Открыть дверцу, выдвинуть экстрактор, по очереди выбивать им гильзы из камор, затем по одному вкладывать патроны обратно в каморы, закрыть дверцу, вернуть на место экстрактор. Да за это время враг не единожды успеет убить владельца револьвера!
(Добавление)
артем пишет: Какое то странное заявления, особенно при рассматривании парабелума и вальтера.
Так их создавали без этих глупых требований. Там система такая, что закрывать ствол незачем. А советские же военные требовали пистолет именно с открытым стволом именно для стрельбы из амбразур танка. И ведь создали пистолеты систем Воеводина, Ракова и Токарева. И пока готовились к налаживанию производства, началась война, в которой поняли, что в мясорубке боя никто и не будет стрелять из амбразур танка... ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
