|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Кровавый барон , Как российский белый офицер чуть не стал диктатором Евразии |
| |
Mart  |
Отправлено: 29 января 2026 — 09:29
|

полковник


Сообщений всего: 10741
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Волкон пишет: Барон Унгерн для большевизма представлял действительную опасность тем, что чуть ли не единственный из руководителей белого движения открыто провозглашал своей целью не расплывчатую и неопределённую идею Учредительного собрания, а восстановление монархии.
т.е. белые, по мнению Волкона, со своими идеями были лжецами.....
 ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 31 января 2026 — 11:59
|

полковник


Сообщений всего: 10741
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
STiv пишет: Только через неделю порядок в городе был восстановлен, улицы очищены от трупов, а здания — от крови убитых. Так завершился штурм Урги, целью которого было не просто завладеть поселением, но освободить Богдо-хана (Богдо-гэгэна VIII), главу буддистов и теократического правителя Монголии.
Богдо-хан, заключенный китайцами в своей резиденции, превозносил заслуги Унгерна, называл его освободителем Монголии, отмечал бесстрашие барона и ставил ему в заслугу «уничтожение зла» на монгольской земле. Богдо-хан практически короновал его на царство, дав ему полномочия диктатора.
Вскоре после захвата города Унгерн пошил для своих людей новую униформу в монгольском стиле и объявил себя реинкарнацией Богдо-гэгэна V, предшественника нынешнего Богдо-хана. Это был достаточно странный выбор: во-первых, Богдо-гэгэн V ничем особенным не отличился, во-вторых, Богдо-гэгэн VIII тоже считался его реинкарнацией... Тем не менее барон был не только признан реинкарнацией монгольского духовного сподвижника высшего ранга, но и получил титул хана и право передавать его по наследству.
Это с учетом, что ханов в Монголии (относительно) поболее, чем князей в России....
А уж маньжурская "принцеса" в женах, то что надо для новоявленного монгольского хана, бывшего воинствуещего (военного) буддиста....
P.S. Да и монгольским "ханом" (....В августе 1919 года, в очередной приезд в Харбин, барон Унгерн женился на маньчжурской принцессе, родственнице свергнутых императоров. Это усилило авторитет Унгерна в глазах азиатцев: монгольская аристократия поднесла ему титул «ванна» – князя 2-й ступени....) барон стал задолго до взятия Урги...
Википедия пишет: ..Главный итог действий Унгерна — это сегодняшняя независимость Монголии от Китая.
Если бы не было взятия Урги Азиатской дивизией, если бы не были изгнаны из Урги китайские войска и не возник бы повод для ввода на монгольскую территорию частей Красной армии в ответ на атаку Забайкалья Унгерном, Внешняя Монголия, обретшая независимость после распада империи Цин, могла бы быть аннексирована Китаем и стать такой же китайской провинцией, как Внутренняя Монголия. Ни одна страна, в своё время захваченная Маньчжурской империей, так и не смогла восстановить свою независимость от Китая, кроме Монголии, в которую пришёл Унгерн...
т.е. не Красная Армия "отстояла" независимость Монголии в т.ч. и в войнах с Японией....
Зато Маньчжой-Го, у которой "даже" император был свой-собственный, опиравшийся в т.ч. на японские штыки, пролетела.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 5 февраля 2026 — 21:30
|

полковник


Сообщений всего: 10741
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Mart пишет: Viking Ivan пишет:
В тексте постоянно упоминаются великие ханы (Чингисхан) и Хуннская империя. Музыканты напоминают, что их предки создали величайшую империю в истории,
А на обложке, как образ "великого предка" сумасшедший немец....
...Я могу лишь указать на прикочевавших к Вам бурят Душиангинского аймака,.... От них нужно брать скот, деньги и все имущество, а их уничтожать....
(из письма Унгерна Югоцзур-хутухте...) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 5 февраля 2026 — 23:40
|
подполковник


Сообщений всего: 3067
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Mart пишет: ...Я могу лишь указать на прикочевавших к Вам бурят Душиангинского аймака,.... От них нужно брать скот, деньги и все имущество, а их уничтожать....
Как на один из побочных источников, я могу лишь указать на прикочевавших к Вам красных бурят Душиангинского аймака, то есть русских революционеров. От них надо брать скот, деньги, и все имущество, а их уничтожайте. Это самим Провидением посланный дар.
господин фейкомет
ваше враньё как обычно не прошло
не бурят как таковых уничтожал барон, а "красных" , поскольку войну вел с ними. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 8 февраля 2026 — 09:21
|
генерал-майор


Сообщений всего: 39882
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Ниже — беседа Д.Соколова с историками Сергеем Волковым и Владимиром Хандориным
— На протяжении многих лет вы занимаетесь изучением российского Белого движения и его персоналий. Как опыт предыдущих исследований помог вам в работе над данным изданием?
— Благодаря предыдущим исследованиям мы ориентировались в теме и уже знали, что необходимо отобрать для сборника.
— В чем заключается его основное научное значение и новизна?
— Здесь впервые собраны в одном месте и систематизированы все сколько-нибудь значимые программные документы белых правительств. Это удобно и для будущих исследователей, и для опровержения советских и неосоветских мифов о целях и характере Белого движения.
— Каким образом исследование программных документов Белого движения помогает современному обществу осмыслить собственный исторический опыт?
— Дело в том, что некоторые из ценностей, защищавшихся белыми, актуальны до сих пор. Что-то, конечно, за сто лет утратило актуальность, а что-то злободневно и в наши дни.
— Какие из материалов данного сборника, на ваш взгляд, особенно уникальны и значимы?
— Наиболее ценными, на наш взгляд, являются те документы, что позволяют опровергнуть бесстыдные клеветнические измышления неосоветской пропаганды, которая, к сожалению, в последние годы стала особенно агрессивной.
— Какие наиболее распространённые стереотипы и заблуждения, связанные с Белым движением, опровергаются материалами сборника?
— В основном это советские стереотипы об «узкоклассовых» целях Белого движения и, соответственно, его «антинародном» характере, о белых как о якобы «марионетках Антанты», об их крайней «реакционности» и тираническом характере созданных ими режимов. Некоторые мифы менялись в зависимости от конъюнктуры: так, классическая советская пропаганда изображала белых «ярыми монархистами». Сегодня же, когда образ монархии «реабилитирован» в глазах общества, неосоветский агитпроп представляет белых «либералами-февралистами», чуть ли не предателями исторической России. Есть и сугубо обывательские стереотипы об отсутствии у белых общей программы (и даже об отсутствии какой бы то ни было программы), об отсутствии единства и соперничестве между белыми вождями и т. д. Все эти мифы и сплетни убедительно опровергаются документами, представленными в сборнике.
— Менялась ли идеология белых правительств в ходе Гражданской войны и какие факторы влияли на эти изменения?
— Скорее можно говорить о том, что идеология не менялась, а формировалась. Формирование основных программных положений Белого движения началось с его зарождения и завершилось в период с конца 1918 года по первую половину 1919-го. Что касается изменений, то существенных изменений в более поздний период было два:
1. Признание П. Н. Врангелем перехода всей помещичьей земли крестьянам, хоть и за выкуп (май 1920 г.).
2. Открытое провозглашение М. К. Дитерихсом цели возрождения монархии (июль 1922 г.).
В обоих случаях изменения были вызваны неудачей предшествующих компромиссных проектов (в первом — хотя бы частичный возврат земли помещикам, во втором — позиция «непредрешения» будущего государственного строя России, который должно было определить созванное после победы над большевиками новое Учредительное собрание). |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 8 февраля 2026 — 09:36
|
генерал-майор


Сообщений всего: 39882
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
— В чем, на ваш взгляд, заключались основные различия в политике белых правительств в разных регионах страны?
— Различия были второстепенными и малосущественными, в зависимости от местных условий. Так, законодательство А. В. Колчака, ориентированное на всю Россию, признавало за крестьянами право сбора урожая с захваченных ими помещичьих земель вплоть до окончательного решения вопроса. А. И. Деникин, находившийся на Юге России с сильным влиянием правых помещичьих кругов, признавал необходимым при этом передавать треть урожая бывшим помещикам («указ о третьем снопе»). Но, повторим, подобных расхождений было совсем немного и носили они исключительно второстепенный характер.
— Как определялся юридический и фактический статус Русской Православной Церкви в политической системе белых правительств? Признавалось ли её главенствующее положение среди других конфессий?
— Да, безусловно. Православная Церковь вновь стала получать финансирование из бюджета, был возрождён институт военного духовенства, присяга начиналась со слов «Клянусь Всемогущим Богом и Животворящим Крестом Его…». Правда, с учётом веяний времени (свобода совести) в школах ученики могли освобождаться от изучения Закона Божьего по заявлению родителей (а с 16-летнего возраста — и самих учеников).
— Весьма распространено мнение, что победа большевиков была, в том числе, обусловлена наличием у них привлекательной и понятной идейной платформы, в то время как их противники не смогли предложить обществу чёткий и понятный образ будущего. Насколько справедливо данное утверждение?
— Большевики «брали» народ на приманку грубо популистских, а нередко и неосуществимых лозунгов, либо впоследствии дезавуированных ими самими (как ограбление крестьянства в ходе сталинской коллективизации). Программа белых была ориентирована на компромисс между различными социальными слоями общества. Кроме того, белые не смогли создать такой разветвлённый аппарат изощрённой и массированной пропаганды, который был у большевиков, поскольку изначально не придали этому вопросу должного значения, а потом было уже поздно.
— В чем заключалась социальная база Белого движения согласно программным документам, и как это опровергает известный советский тезис о «защите интересов эксплуататорских классов»?
— В противоположность большевистской политике, ориентированной на поддержку беднейших и маргинальных слоёв населения, белые неизменно подчёркивали своё стремление урегулировать противоречия между различными классами общества, что, собственно, и является главной задачей любого нормального государства.
— Какое место в политических программах белых режимов занимала идея законности?
— Одно из ключевых мест. В противовес большевистскому произволу, разрушившему старую правовую систему и ориентированному на порочные идеи «революционного правосознания» и «классового подхода», белые опирались на судебно-правовые традиции Российской империи, тем самым подчёркивая свою правопреемственность. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 8 февраля 2026 — 11:54
|
генерал-майор


Сообщений всего: 39882
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
— Независимость судов, сохранение земского и городского самоуправления, курс на созыв нового всенародно избранного Учредительного собрания после победы, относительно (в рамках, ограниченных условиями войны) — свобода печати и партий, кроме большевиков. При белых в печати допускалась критика как отдельных представителей власти вплоть до министров, так и мероприятий власти, за исключением её верховного носителя (адмирала А. В. Колчака) и пропаганды сепаратизма или свержения власти.
— Как в программных документах Белого движения решался национальный вопрос, и чем это отличается от советской интерпретации?
— Дискриминация по национальному признаку отсутствовала, равно как и по конфессиональному. Советская интерпретация представляла белую национальную политику как якобы шовинистическую и антисемитскую. Это «неразбавленная» пропаганда.
— Какие положения о территориальной целостности России содержались в программных документах белых правительств, и как они соотносятся с современными представлениями?
— Единство и неделимость России в территориальных границах 1914 года, за исключением Польши в её этнических границах, независимость которой была декларирована ещё Временным правительством в марте 1917 года. За компактно проживающими нацменьшинствами признавалось право на местное автономное самоуправление, но без права «самоопределения» и отделения от России, каковое считалось разрушительным для любого государства. Белые следовали этому принципу неуклонно, о чем свидетельствуют и отказ А. В. Колчака признать независимость Финляндии в обмен на военную помощь, и целый ряд других эпизодов. Кроме того, белые добивались от союзников по Антанте выполнения согласованных в ходе Первой мировой войны обязательств в части передачи России проливов Босфор и Дарданеллы и галицийских земель.
— Какие экономические преобразования предлагались в программных документах белых правительств, и как они контрастируют с советским представлением о «защите капитализма»?
— Если вкратце, белые отстаивали принципы неприкосновенности частной собственности, свободной конкуренции и минимального вмешательства государства в экономику, задачу которого они видели в социальных гарантиях (8-часовой рабочий день, профсоюзы, компромиссное решение земельного вопроса). В сельском хозяйстве они проводили столыпинский курс на поддержку частного крестьянского землевладения. При этом каких-либо поползновений к возрождению элементов сословной иерархии общества не было, они признавались безоговорочно отжившими. В обобщённом виде белая модель экономики — это модель классического капитализма («рыночная экономика») при соблюдении определённых социальных гарантий. Советская же экономическая модель доказала свою неэффективность и ущербность всем 70-летним советским опытом. Уничтожив естественные стимулы развития (такие, как свобода предпринимательства, конкуренция и безработица), она оставила в арсенале лишь методы принуждения и «воспитания»: вторые оказались абсолютно неэффективными, а первые исчерпали себя после Сталина, что и вызвало постепенное разложение советской экономики (проявлениями которого стали тотальные товарные дефициты, упадок трудо |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 8 февраля 2026 — 13:59
|

полковник


Сообщений всего: 10741
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Волкон пишет: — Каким образом исследование программных документов Белого движения помогает современному обществу осмыслить собственный исторический опыт?
— Дело в том, что некоторые из ценностей, защищавшихся белыми, актуальны до сих пор. Что-то, конечно, за сто лет утратило актуальность, а что-то злободневно и в наши дни.
Какова вероятность у неуча-арматурщика встретить динозавра на улице в Москве....
50%!!!!
Или да, или нет....
Волкон пишет: — Наиболее ценными, на наш взгляд, являются те документы, что позволяют опровергнуть бесстыдные клеветнические измышления неосоветской пропаганды, которая, к сожалению, в последние годы стала особенно агрессивной.
Например:
Волкон пишет: — Какие экономические преобразования предлагались в программных документах белых правительств, и как они контрастируют с советским представлением о «защите капитализма»?
— Если вкратце, белые отстаивали принципы неприкосновенности частной собственности, свободной конкуренции и минимального вмешательства государства в экономику, задачу которого они видели в социальных гарантиях (8-часовой рабочий день, профсоюзы, компромиссное решение земельного вопроса). В сельском хозяйстве они проводили столыпинский курс на поддержку частного крестьянского землевладения. При этом каких-либо поползновений к возрождению элементов сословной иерархии общества не было, они признавались безоговорочно отжившими. В обобщённом виде белая модель экономики — это модель классического капитализма («рыночная экономика»)....
т.е. представления советской пропаганды чистая правда!!!!
никакого отличия от факта, представленного апологетами борьбы с "красными" не наблюдается....
Бесстыдно врут именно "пропагандисты" белых, которые вместо реальности "витают в эмпиреях" и мире "розовых пони"....
Волкон, Вы по тупости готовы перещеголять недоучку-нациста... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 8 февраля 2026 — 14:22
|
подполковник


Сообщений всего: 3067
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
Mart пишет: т.е. представления советской пропаганды чистая правда!!!!
т.е. представления советской пропаганды - совершенная ложь.
советская пропаганда утверждала , что несправедливость результурует из самого института частной собственности. который требуется устранить как таковой. Никакие социальные гарантии не изменят вредоносный характер частной собственности как таковой. Лишь обобществление и огосударствление всей собственности принесет улучшение положения трудящихся.
"Капитализм " представлялся целиком и полностью инструментом эксплутации, угнетения. Вот этот "капитализм" якобы защищают белые.
Жизнь однако показала, что как раз таки отстаиваемые советами принципы запрета частной собственности приводят к наивысшему угнетению и бедности трудящихся, в то время как её защита приводит к увеличению общей продукции и улучшению положения трудящихся. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Гражданская война » |
| |