Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...



 Страниц (63): В начало « 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 » В конец    
> Конфликт на Украине - 33 , Продолжение
fan1945 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 06:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7117
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 47




 Гот пишет:
А что касается пипла, который хавает подобные шоу, то пусть потом пипл не скулит, что ему жить хреново стало. Удел такого пипла - это раз в год участвовать в цирке с конями под названием "ежегодная тв-встречанарода с ВВП" . Так называемое шоу с челобитными от крепостных на злых бояр. Каков народ - такова и ситуёвина.


Не понял Ага! Столько достойных соперников, что можно сожалеть?
В этот раз пипл как раз и показал, что фуфло ему втюхивать не нужно. На безрыбье... И голоса Грудинина -
это не за кандидата обьединённого блока левых сил. Это остатки преданности СССР.
Никто особо и не подтасовывал. Другое дело, что вдруг ставшего опасным Грудинина быстро "замочили". И
Власть НЕ ДАСТ появиться реальному сопернику и потом... Согласно истории следующим должно стать....,
скажем не сильный правитель. Правда и не надолго Нахмурился
А вообче, все по "науке". Что заслужил, то и получил... Кстати пипл это хорошо понимает!

 
email

 Top
> Похожие темы: Конфликт на Украине - 33

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

Западный поход монголов
Продолжение

Как мы жили в СССР
Продолжение

Дневники Лаврентия Павловича
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Кто построил египетские пирамиды?
Продолжение

mi621 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 07:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10368
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 73

[+][+]


 fan1945 пишет:
Столько достойных соперников, что можно сожалеть?
Их просто нет. Соперников.
На планете Мезля есть великое государство Соррия. А соррияне, граждане того великого государства, так просто поголовно обожают своего сказочного вождя Тупина и его многочисленную свиту, потому-то даже пришлось специально издать закон "О наказании за чрезмерное уважение властей". Подмигивание
И у меня к ним такое уважение, "что даже кушать не могу". Подмигивание КУ. Радость Кстати, никто не знает, когда появится долгожданный закон о дифференциации цвета штанов? А то чего-то не хватает.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 08:36
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26650
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
Где я такое говорил? Я пишу что такой процент людей не умеет логически мыслить, но причем тут недоумки? В Москве за ВВП проголосовало менее половины.
censored -это и есть человек не умеющий мыслить правильно . Логика -это наука о правильном мышлении.
В Москве в 2012 году проголосовало за Путина 46,8% .
За олигарха Прохорова голосовал Цент и Рублёвка. Он занял второе -третье место. За Зюганова встали спальные- пролетарские районы Чертаново ,Биберево. Вы надеюсь голосовали как надо, умеренному сталинисту? За пролетариат ,против олигархата и буржуина Прохорова.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Другое дело, что вдруг ставшего опасным Грудинина быстро "замочили"
Вообще то Грудинин нарушил закон, не показав свои счета за бугром. Его надо было бы с выборов снять .А "злая "Власть его пожалела. Что касается "мочить" компроматами соперников это обычная практика во всех демократических -цивилизованных государствах.
Вы знаете что Путин самый богатый олигарх в России? Я вам даже больше сказану. Он самый богатый гражданин планеты Земля Он трижды триллионер. Богаче всех Ротшильдов и Рокфеллеров.
Он пьёт воду из озера Байкал цистернами и сожрал всего омуля,на пару с Шойгу.
(Добавление)
 Гот пишет:
Впервые о такой слышу. Наверное, специально зарагистрировали, чтобы в шоу от "либералов" хоть кто-то был
Вы у Михаила спросите ,есть такая Партия дела ,ибо он обещал за неё голосовать .
Я смотрю Вы совсем не в курсе меню российской политической кухни. Страшно далеки Вы от России и её "пипла". Россия как антиевропа вам просто не интересна.
Кстати, Аркаша Бабченко на следуещее 9 мая собрался проехать по Тверской на Абрамсе. Во главе колонны стран НАТО и украины ,освободивших "рашку" от России. Более 6000 лайканутых пообещали его и танка НАТО забросать цветами. Я думаю что в Ленинграде "освободители" будут раньше.
У вас есть флаг хотя бы евросоюза?
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Кстати пипл это хорошо понимает!
И у вас народ голосующий не так как надо -это пипл.
 mi621 пишет:
А соррияне,
Вот теперь у пипла новое название появилость-сор.
Генетический мусор уже было.
(Добавление)
 Гот пишет:
А что касается пипла, который хавает подобные шоу, то пусть потом пипл не скулит, что ему жить хреново стало.
Да чего там мелочится с пиплами : Москаляку на гиляку и на свалку ,как мусор.
Москвичи даже в благодатный 2012 год проголосовали большинством в 46,8% за Путина. А вечно революционный Петроград как?
(Добавление)
 Гот пишет:
Я не избиратель Яблока, так что их лидеров не знаю. Но не думаю, что они там выступают от имени партии.
 Гот пишет:
Относительно чего именно? Если брать Крым, то я с Явлинским не согласен. Дело даже не в том, хорошо, что Крым российским стал или нет, а в том, что фарш обратно не провернуть. Что сделано - то сделано. Но и игнорировать позицию Украины и мирового сообщества как делает сейчасть власть - это путь в никуда.
Так это и есть позиция Яблока и Явлинского.
Фарш -это видать жители полуострова. А жители Донбасса -это вообще мутанты ,сепары, гопники. И раковая опухоль на теле РФ. Вырезать поголовно! ?
(Добавление)
 Гот пишет:
Не СССР, а "СССР"-2. Общественно-политический строй другой, но имперсая сущность такая же. Опять кормим "союзников" вместо того, чтобы своими проблемами заниматься.
Как вы либерал-западники занимались проблемами "рашки и пипла" в 90-е мы очень хорошо помним. А прихватизировать ВПК вы ещё не передумали? Кому продадите ИЖМАШ, тульские оружейные заводы, ИРКУТ и так далее ,всего числом 1300 предприятий ВПК.
 Гот пишет:
Это не более чем легенда. Не был Павлов верующим.
И Павлов и Менделеев, все Великие учёные умы были и всегда будут Верующими. Иначе бы они никогда не стали гениями. Кстати Маркс тоже был верующим . Но его богом был Сатана. А первобольшанутые молились Иуде . Атеист тоже существо верующее в то что богов нет. И его далёкие предки-это обезьяны.
Кстати , богоборцы, и материалисты,генетику ни в коем случае вам нельзя признавать наукой. Для вас она должна оставаться-лженаукой.
(Добавление)
 Гот пишет:
Не СССР, а "СССР"-2. Общественно-политический строй другой, но имперсая сущность такая же. Опять кормим "союзников" вместо того, чтобы своими проблемами заниматься.
Захотели сократить норму кормления Белоруссии, да тут же коммунисты прибежали и завопили не сметь , урезать паёк для братьев.
Хоть одну из бывших союзных республик РФ вернула в СССР-2. Для этого ей самой вначале надо стать РСФСР-2. А уж потом железом и кровью захватит хотя бы одну из бывших.
Хотя "настоящие коммунисты" считают, что как только над Кремлём взовьётся красная тряпка с серпом и молотком, в ложе тут же побегут ложится усе бывшие республики . А за ними и б. страны СЭВа.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Центурион Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2019 — 11:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3946
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 35




 mi621 пишет:
Их просто нет. Соперников.
На планете Мезля есть великое государство Соррия. А соррияне, граждане того великого государства, так просто поголовно обожают своего сказочного вождя Тупина и его многочисленную свиту, потому-то даже пришлось специально издать закон "О наказании за чрезмерное уважение властей".
И у меня к ним такое уважение, "что даже кушать не могу". КУ. Кстати, никто не знает, когда появится долгожданный закон о дифференциации цвета штанов? А то чего-то не хватает.

Я так понял, что ветка про Украину, эта та самая подушка в которую всегда можно поплакать. Радость Неважно о чем.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 11:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14249
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 54

[+]


Украинцы, что думаете по поводу данной статьи?

Украинец про Украину

Это своеобразный ответ на статью «Ответит ли украинская власть перед народом«. Человек не «пророссийский» и не «проукраинский», просто живет на Украине и хочет там же нормально жить. Техническая интеллигенция, образование высшее техническое. Место жительства последних лет Николаев-Запорожье, близкая родня живет под Львовом.

Не поддерживал ни Майдан, ни Антимайдан. Зарплата выше средней, но не «миллионщик» далеко.
Антирусская риторика началась не 5 лет тому назад. И даже не при Ющенко, а намного раньше. Неправы те, кто полагает точкой отсчёта 1990-1991 годы и более ранний период. Фактически, она началась с конфликта вокруг о. Тузла. Этим немедленно воспользовались националисты всех мастей, боявшиеся до этого нос высунуть в публичной политике и СМИ. Конфликт вскоре был улажен Путиным и Кучмой, но осадочек остался. К тому же националисты, однажды получив возможность вещать о российском вероломстве, не только не угомонились, а получили от власти карт-бланш на открытое, безрамочное проповедование своих идей. Если до этого правоохранители отлавливали, прессовали и привлекали к правовой ответственности наёмников УНА-УНСО, воевавших в Чечне и Абхазии, то после Тузлы всех их, до единого, преследовать перестали. Они стали «героями», костяком будущих националистических и неонацистских организаций, движений и партий. Вроде бы глупость со стороны России, не принесшая ей ничего кроме головной боли, а последствия оказались самыми нехорошими.Конечно же для Порошенко и Бандера с Шухевичем и остальные «борцуны»- коллаборанты ВМВ пустой звук. Но ведь пресловутый «курс на Европу» объявил не Порошенко, а Янукович. Именно при «княжении» последнего были Радой приняты десятки законов по согласованию украинского законодательства с европейским, а в последний год правления все СМИ только и долдонили, мол вот-вот и цивилизованная Европа с радостью примет нас в свои объятья. Была ли почва для зёрен этой очевидной лжи? Да, была. И ею, наряду с Януковичем, активно пользовались русофобы всех мастей. Почву для антироссийский настроений в обществе создали ряд молочных

трубных, конфетных и прочих торговых войн. И дело даже не в фальсифицированной продукции ( которая имела место быть, хоть и в России подобные суррогаты производились не меньше, если не больше), а в том как эти запреты интерпретировались украинскими СМИ, разумеется с подачи государственных властей и олигархата. А ведь «бодяжили» все кому не лень. Даже среди хвалёных белорусских продуктов тогда встречались такие, которые и продуктами назвать было нельзя. Однако под дискриминационные санкции попали и добросовестные производители и «бодяжники». Но дело не в этом, а в том как российские санкции были представлены в СМИ — как враждебные действия со стороны РФ по отношению к Украине в целом. И тут же подводился рекомендуемый ответ — «значит нам надо идти на европейский рынок». Разумеется, о «бодяжниках», если и упоминалось, то только в каких-то местных СМИ, да и то всё затихало после их «спонсирования» недобросовестными производителями. Однако, как бы там не было, санкции сыграли положительную роль — «бодяги» стало меньше, так как на западный рынки гнать её стали побаиваться. Короче говоря, тезис «Россия нам не друг и не брат», у нас уже тогда крепко вбивался в головы людей и засел в них тоже крепко без всяких Порошенко и Яценюков, который ими просто доведен до логического завершения.

Крым стал отправной точкой и самой главной опорой для всех националистов. Более весомого аргумента сложно найти. Даже бы если Крыма не было, его им надо было придумать, иначе все майдановские русофобские кричалки, небесная сотня и прочее потребовали бы не только обоснования , но и расследования. А тут аннексия Крыма! Да ещё вкупе с очевидно лживыми заявлениями первого лица Российского государства об «ополченцах» в российской военной форме («купленной в военторге»), их автоматах и пулемётах («купленных на чёрном рынке»), постановлением Думы о применении военной силы за пределами РФ…. Ну, такие себе ребята «с улицы», взявшие под охрану Верховный совет Крыма… Такую аргументацию националистам надо было ещё найти, а тут она «на тарелочке с голубой каёмочкой» преподнесена им официантом Путиным. Сама первоначальная абсурдность таких заявлений от России сделала промывку мозгов легким делом. В любой момент можно было кивнуть на Крым — «они там тоже про ополченцев и военторг говорили».

Но я хочу немного вернуться к Майдану. В России путают майдан и госпереворот, случившийся в его последние дни. Это не совсем одно и то же. На майдан люди вышли после того, как Янукович резко развернул оглобли от им же распропагандированного до невозможности «европейского блаженства». Было «вот-вот» и вдруг все обещанные «бонусы» резко отменили. Но еще и не в этом причина. Януковича и его клан люто ненавидел средний и малый бизнес. За «отжимы», за наглость, с которой это осуществлялось. Меня лично это не касалось, но нескольких моих друзей коснулось напрямую. Приходят дяди и говорят: «Подпиши, получишь за предприятие столько и столько», а на ответ, что мол это же четверть от его реальной стоимости, те говорят » Ну, тогда бумаги подпишет твоя вдова». И без вариантов и по всей Украине, особенно восточной и центральной. Меньше на западной.

А потом на майдан подтянулись западенцы. Тех эти «наезды» почти не касались, ибо это были не бизнесмены, а быдлота гастарбайтерная, приехавшая до Рождества к себе домой из Италии, Португалии, Польши и Чехии. Да и из России тоже. Их жёны, выпотрошив валюту у этих «заробитчан» и видя, что на киевском майдане их кормят и содержат, погнали большинство из них в столицу. С собой западенцы принесли на Майдан национализм самого примитивного и агрессивного толка и уже к началу января обстановка на Майдане стала диктоваться ими. Именно тогда появились бандеровские красно-чёрные знамёна, Парубии, Яроши и прочие. И, хотя бОльшая часть майдановцев общалась по-русски, но реально управляли ими националисты. Они перехватили чисто социальные лозунги, заменили их на политические с явным русофобским подтекстом. А коммунисты Украины, вместо того чтобы стать одной из альтернативных колон Майдана со своими политическими и социальными лозунгами ( а таких было более чем достаточно и компартия была парламентской фракцией!), отмежевались и стали на сторону Януковича. Ну как у Вас: «Мы говорим Зюганов, подразумеваем Путин» , так и у нас » Мы говорим Симоненко — подразумеваем Янукович».

«В князи из грязи» на Украине сегодня можно попасть тремя путями:

- напялив вышиванку и позиционируя себя крайним националистом;

- будучи родственником-кумом-сватом- земляком кого-то из тех, кто стал «князем»;

- за очень-очень большие деньги.

Пока ещё находящиеся при власти усиленно занимаются перегруппировкой своих сил. Не исключаю даже, что ими действительно завершается подготовка тайных складов с оружием, боеприпасами, средствами связи, провиантом на тот случай, если через несколько лет дело обернётся не в их пользу. А желающих попартизанить под националистическими знамёнами сегодня больше чем когда-либо. Это они умеют. А вот только строить и созидать им не дано. Такова их природа – бузить и разрушать. Но если начнут, мало нам не покажется никому.

Роль российской пропаганды минимальна. Не обольщайтесь. Три четверти населения просто задрала рейдерская наглость порошенковской власти и ее всё пронизывающая ложь. Но это, прежде всего, касаемо городского населения. В сёлах население инертно, затуркано, верит телевизору, гаджетов имеет мало, да и то они отнюдь не у старшего поколения. К тому же холодильники там пополнее, нежели у большинства горожан. «Разворота в сторону России» никакого нет, это протест против текущей, оборзевшей донельзя власти, а не «за русское» или нормализацию отношений.


Страна разделена несколькими почти совпадающими линиями – по религии, отношению к «агрессору», НАТО, евроинтеграции и тд.. Как Вам не покажется странным, но языковое разделение стало несущественным. Поэтому и прокатил одиозный закон «про мову» без всяких протестов. Эти линии разделения проходят не по географическому принципу, а внутри общества, друзей, семей. Как уврачевать эти раздоры? Рецепта я не знаю. Скорее всего однажды запущенные центробежные процессы будут продолжаться то затихая, то разгораясь вновь.

«Паспортизация» как метод давления на Зеленского, опять же глупый шаг, ещё один пенс на националистическую чашу весов. В добавок к тому, что с 1 июня Россией вводится эмбарго на поставку нефтепродуктов в Украину, а «хромая утка» Порошенко усиленно раскладывает законодательные подводные камни для нового президента, ответьте: как можно расценивать подобные шаги российского руководства украинцу? Поверьте, очень многие, даже не будучи настроенными националистически, воспринимают это как тайный сговор между Путиным и Порошенко. Для России эти танцы с украинской «хромой уткой» больше минус, чем плюс. По крайней мере, в глазах украинского обывателя это выглядит наподобие торговых войн до 2014 года.

Выше я рассказал, как кучка национал-радикалов селюковского разлива смогла за какой-то месяц сменить вектор последнего майдана. Как тогда, так и сейчас на их стороне нахрапистость, наглость и жгучее желание править по всей Украине. В отличие от них, подавляющее большинство нормальных людей запуганы и малоинициативны. Да к тому же западенские национал-радикалы по своей хуторянской ментальности, основу которой составляют ложь и зависть, поднявшись на волне популярности в СМИ, сумели сформировать в обществе обстановку нетерпимости ко всему русскому, а особенно – связанному с Россией. «Россия-агрессор» — этот укоренившийся в мозгах людей штамп невозможно обойти или изменить. Бесполезно доказывать, что даже пусть войска из РФ заходили на территорию Украины два раза – под Иловайском и Дебальцево, а сейчас там регулярных частей РФ нет. Да, есть институт военных советников, обслуги БПЛА, РЭБ, технологически сложного военного оборудования. Но это не регулярные войска. Об этом рассказывают те, кто вернулся с линии разграничения. Но говорят об этом тихо, только своим, т.к. Рада сказала :«агрессия», и приняла соответствующую цепочку взаимосвязанных законов.

А Зеленский просто не может обойти всё это и ещё какое-то время не сможет. А как только попытается резко развернуть украинскую телегу, вмиг слетит с дороги на обочину. Как в своё время Янукович после Вильнюсского саммита. Верховную раду ему не дадут распустить досрочно американцы, т.к. для них это весьма действенный предохранитель от того, что Украина начнёт менять политический курс или хотя бы корректировать его в сторону России.

Зеленский, если хочет что-то изменить в стране, то для начала, после инаугурации должен дать отмашку объективному расследованию событий последних дней Майдана. Понятно, что это может затянуться надолго, но его заявление о том, что отдельные должностные лица у вершин нынешней власти вероятно причастны к гибели «небесной сотни», выбьет почву из-под ног ставленников Порошенко.

Посмотрим – увидим…

В довесок, поскольку Вас всегда интересует бытовой аспект.

Промышленность стоит и режется на металлолом. Цены на продукты для простого человека заоблачные. За прошлый год мясные продукты

подорожали вдвое-втрое, молочка на 50-70%. В конце апреля зелёный лук в гипермаркете — 150 грн/кг, сегодня — 60 грн. У меня на даче его, посаженного с осени, как грязи, раздаю знакомым и не понимаю почему привезённые из Бразилии бананы — 40 грн??? Сало-90 грн, мясо свинина — 110, хек мороженный — 80, хамса малосольная — 60, килька — 50.

Пиво (1л) -40-50 грн, водка (0,5л) 100 грн. ))) Причём, последний отечественный продукт — сплошная бодяга. Если надо — покупаю польскую «Зубровку» (цена та же, но качество хоть нормальное). На рынке, не афишируемые частными торгашами, продаются российские рыбные консервы : сайра в масле — 60 грн, сардины в масле — 55 грн. Наши на треть дешевле, но там сплошная вода и три четыре кусочка рыбы. Поэтому покупаю российские с рук, ибо в магазинах российских товаров (кроме красной икры) практически нет. Ну и хлеб тоже подрос в цене на 50% — буханка белого 14 грн, чёрного — 15 грн. На удивление, стабильная цена сахара 14 грн, после снижения с лета прошлого года с 17-18 грн. Для самогонщиков — лафа. Умножайте на два и сравнивайте со своими. Но это конечно наши цены, на рынке Киева в 1,5-2 раза выше.

Вот такая альтернативная точка зрения «оттуда». По понятным причинам анонимная. Показал нескольким знакомым (не русофобы-не русофилы) с Украины, в целом все согласны с такой оценкой. Расходятся с отправной точкой русофобии и национализма, но все расхождения укладываются в 2002-2006.

https://spichky.ru/blog/43917203...paid=1&pad=1
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 12:32
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26650
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Опер пишет:
«Паспортизация» как метод давления на Зеленского, опять же глупый шаг, ещё один пенс на националистическую чашу весов. В добавок к тому, что с 1 июня Россией вводится эмбарго на поставку нефтепродуктов в Украину, а «хромая утка» Порошенко усиленно раскладывает законодательные подводные камни для нового президента, ответьте: как можно расценивать подобные шаги российского руководства украинцу? Поверьте, очень многие, даже не будучи настроенными националистически, воспринимают это как тайный сговор между Путиным и Порошенко. Для России эти танцы с украинской «хромой уткой» больше минус, чем плюс. По крайней мере, в глазах украинского обывателя это выглядит наподобие торговых войн до 2014 года.
Этот самостийнык судя по всему голосовал за Зеленского. Как и все его наивные знакомые и друзья.
Раз для таких панов роспаспортизация -"глупый шаг",значит всё делаем -правильно.
Как говорил Александр-3 -раз ЕвропЫ нас ругают ,значит мы на верном пути.
И причём тут ваши Порошенки и Зеленские , паны украинцы. Для нас русских это одно и тоже -оно.
(Добавление)
 Опер пишет:
Крым стал отправной точкой и самой главной опорой для всех националистов. Более весомого аргумента сложно найти. Даже бы если Крыма не было, его им надо было придумать, иначе все майдановские русофобские кричалки, небесная сотня и прочее потребовали бы не только обоснования , но и расследования. А тут аннексия Крыма! Да ещё вкупе с очевидно лживыми заявлениями первого лица Российского государства об «ополченцах» в российской военной форме («купленной в военторге»), их автоматах и пулемётах («купленных на чёрном рынке»), постановлением Думы о применении военной силы за пределами РФ…. Ну, такие себе ребята «с улицы», взявшие под охрану Верховный совет Крыма… Такую аргументацию националистам надо было ещё найти, а тут она «на тарелочке с голубой каёмочкой» преподнесена им официантом Путиным. Сама первоначальная абсурдность таких заявлений от России сделала промывку мозгов легким делом. В любой момент можно было кивнуть на Крым — «они там тоже про ополченцев и военторг говорили».
И так почти по всем пуктам от Тузлы ,через КРЫМНАШ, до паспортизации по мнению авФтора, статьи , РФ и Путин творят сплошные глупости. И только скакуны всё скачут и скачут ,то за Порошенко,то за Зеленского.
Летите голуби летите. Прямо на солнце.
(Добавление)
Автор статьи ,так и не обмолвился об этом: а подарки Сталина Украине в виде западенщины и Хрущёва подарившего УССР Крым ,он не считает глупостями? И наконец Ленина -создание самой УССР,как наибольшей из всех глупостей. А ещё была тотальная укринизация УССР ,под руководством т. Кагановича.....За которую Кучма в своей книжке "Украине это не Россия" очень благодарит. Не указывая ФИО тех украинизаторов.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 15 мая 2019 — 13:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3946
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 35




 Опер пишет:
Антирусская риторика началась не 5 лет тому назад. И даже не при Ющенко, а намного раньше. Неправы те, кто полагает точкой отсчёта 1990-1991 годы и более ранний период. Фактически, она началась с конфликта вокруг о. Тузла. Этим немедленно воспользовались националисты всех мастей, боявшиеся до этого нос высунуть в публичной политике и СМИ. Конфликт вскоре был улажен Путиным и Кучмой, но осадочек остался. К тому же националисты, однажды получив возможность вещать о российском вероломстве, не только не угомонились, а получили от власти карт-бланш на открытое, безрамочное проповедование своих идей.

Фигня эта. Т.н. антирусская риторика началась в 1991 году ровно в момент отделения Украины. Далее пики ее активизации совпадали с политическими и экономическими кризисами между Россией и Украиной. Тузла - лищь один из них . Мало кто помнит о попытке госпереворота в Крыму А.Мешковым . Кучма тогда сразу отправил армию в Симферополь и переворот не состоялся.
А всего было не менее 10 громких эпизодов, различные газовые войны, нападение на Грузию и т.д.

 Опер пишет:
Крым стал отправной точкой и самой главной опорой для всех националистов. Более весомого аргумента сложно найти. Даже бы если Крыма не было, его им надо было придумать, иначе все майдановские русофобские кричалки, небесная сотня и прочее потребовали бы не только обоснования , но и расследования. А тут аннексия Крыма! Да ещё вкупе с очевидно лживыми заявлениями первого лица Российского государства об «ополченцах» в российской военной форме («купленной в военторге»), их автоматах и пулемётах («купленных на чёрном рынке»), постановлением Думы о применении военной силы за пределами РФ…. Ну, такие себе ребята «с улицы», взявшие под охрану Верховный совет Крыма… Такую аргументацию националистам надо было ещё найти, а тут она «на тарелочке с голубой каёмочкой» преподнесена им официантом Путиным. Сама первоначальная абсурдность таких заявлений от России сделала промывку мозгов легким делом. В любой момент можно было кивнуть на Крым — «они там тоже про ополченцев и военторг говорили».

Не понял ,что сказал автор. Он согласен или не согласен, что был "военторг"

 Опер пишет:
Но я хочу немного вернуться к Майдану. В России путают майдан и госпереворот, случившийся в его последние дни. Это не совсем одно и то же. На майдан люди вышли после того, как Янукович резко развернул оглобли от им же распропагандированного до невозможности «европейского блаженства». Было «вот-вот» и вдруг все обещанные «бонусы» резко отменили. Но еще и не в этом причина. Януковича и его клан люто ненавидел средний и малый бизнес. За «отжимы», за наглость, с которой это осуществлялось. Меня лично это не касалось, но нескольких моих друзей коснулось напрямую. Приходят дяди и говорят: «Подпиши, получишь за предприятие столько и столько», а на ответ, что мол это же четверть от его реальной стоимости, те говорят » Ну, тогда бумаги подпишет твоя вдова». И без вариантов и по всей Украине, особенно восточной и центральной. Меньше на западной.

Здесь полностью согласен.

 Опер пишет:
А потом на майдан подтянулись западенцы. Тех эти «наезды» почти не касались, ибо это были не бизнесмены, а быдлота гастарбайтерная, приехавшая до Рождества к себе домой из Италии, Португалии, Польши и Чехии. Да и из России тоже. Их жёны, выпотрошив валюту у этих «заробитчан» и видя, что на киевском майдане их кормят и содержат, погнали большинство из них в столицу. С собой западенцы принесли на Майдан национализм самого примитивного и агрессивного толка и уже к началу января обстановка на Майдане стала диктоваться ими. Именно тогда появились бандеровские красно-чёрные знамёна, Парубии, Яроши и прочие. И, хотя бОльшая часть майдановцев общалась по-русски, но реально управляли ими националисты. Они перехватили чисто социальные лозунги, заменили их на политические с явным русофобским подтекстом. А коммунисты Украины, вместо того чтобы стать одной из альтернативных колон Майдана со своими политическими и социальными лозунгами ( а таких было более чем достаточно и компартия была парламентской фракцией!), отмежевались и стали на сторону Януковича. Ну как у Вас: «Мы говорим Зюганов, подразумеваем Путин» , так и у нас » Мы говорим Симоненко — подразумеваем Янукович».

Про "заробитчан" - фигня. Народ там был разный. В .т.ч. и дофига из центра и даже с востока Украины. А вот то что оппозиционные политики тут же на Майдан подтянулись - это факт. Проплатили "массовикам-затейникам", профинансировали сцены и аппаратуру.

 Опер пишет:
Пока ещё находящиеся при власти усиленно занимаются перегруппировкой своих сил. Не исключаю даже, что ими действительно завершается подготовка тайных складов с оружием, боеприпасами, средствами связи, провиантом на тот случай, если через несколько лет дело обернётся не в их пользу. А желающих попартизанить под националистическими знамёнами сегодня больше чем когда-либо. Это они умеют. А вот только строить и созидать им не дано. Такова их природа – бузить и разрушать. Но если начнут, мало нам не покажется никому.

Роль российской пропаганды минимальна. Не обольщайтесь. Три четверти населения просто задрала рейдерская наглость порошенковской власти и ее всё пронизывающая ложь. Но это, прежде всего, касаемо городского населения. В сёлах население инертно, затуркано, верит телевизору, гаджетов имеет мало, да и то они отнюдь не у старшего поколения. К тому же холодильники там пополнее, нежели у большинства горожан. «Разворота в сторону России» никакого нет, это протест против текущей, оборзевшей донельзя власти, а не «за русское» или нормализацию отношений.

Чушь собачья. Автор сморит много телека.

 Опер пишет:
Страна разделена несколькими почти совпадающими линиями – по религии, отношению к «агрессору», НАТО, евроинтеграции и тд.. Как Вам не покажется странным, но языковое разделение стало несущественным. Поэтому и прокатил одиозный закон «про мову» без всяких протестов. Эти линии разделения проходят не по географическому принципу, а внутри общества, друзей, семей. Как уврачевать эти раздоры? Рецепта я не знаю. Скорее всего однажды запущенные центробежные процессы будут продолжаться то затихая, то разгораясь вновь.

Про мову - правильно . По факту языкового вопроса в Украине нет. Всем - пофигу.
Мовный вопрос беспокоит только тех, кто на этом спекулирует (зарабатывает). Ну или тех кто много телека смотрит(росТВ или укр ТВ).

 Опер пишет:
«Паспортизация» как метод давления на Зеленского, опять же глупый шаг, ещё один пенс на националистическую чашу весов. В добавок к тому, что с 1 июня Россией вводится эмбарго на поставку нефтепродуктов в Украину, а «хромая утка» Порошенко усиленно раскладывает законодательные подводные камни для нового президента, ответьте: как можно расценивать подобные шаги российского руководства украинцу? Поверьте, очень многие, даже не будучи настроенными националистически, воспринимают это как тайный сговор между Путиным и Порошенко. Для России эти танцы с украинской «хромой уткой» больше минус, чем плюс. По крайней мере, в глазах украинского обывателя это выглядит наподобие торговых войн до 2014 года.

Да. Эти вещи встречены негативно всеми слоями и регионами.

 Опер пишет:
Выше я рассказал, как кучка национал-радикалов селюковского разлива смогла за какой-то месяц сменить вектор последнего майдана. Как тогда, так и сейчас на их стороне нахрапистость, наглость и жгучее желание править по всей Украине. В отличие от них, подавляющее большинство нормальных людей запуганы и малоинициативны. Да к тому же западенские национал-радикалы по своей хуторянской ментальности, основу которой составляют ложь и зависть, поднявшись на волне популярности в СМИ, сумели сформировать в обществе обстановку нетерпимости ко всему русскому, а особенно – связанному с Россией. «Россия-агрессор» — этот укоренившийся в мозгах людей штамп невозможно обойти или изменить. Бесполезно доказывать, что даже пусть войска из РФ заходили на территорию Украины два раза – под Иловайском и Дебальцево, а сейчас там регулярных частей РФ нет. Да, есть институт военных советников, обслуги БПЛА, РЭБ, технологически сложного военного оборудования. Но это не регулярные войска. Об этом рассказывают те, кто вернулся с линии разграничения. Но говорят об этом тихо, только своим, т.к. Рада сказала :«агрессия», и приняла соответствующую цепочку взаимосвязанных законов.

Странный автор. Признает, что российские войска были на Донбассе. Знает, что там российская техника и российские инструктора ,но виноваты "националисты".

 Опер пишет:
Зеленский, если хочет что-то изменить в стране, то для начала, после инаугурации должен дать отмашку объективному расследованию событий последних дней Майдана. Понятно, что это может затянуться надолго, но его заявление о том, что отдельные должностные лица у вершин нынешней власти вероятно причастны к гибели «небесной сотни», выбьет почву из-под ног ставленников Порошенко.

К сожалению Украина, как и Россия - "ментовское" государства. Всевозможные силовики, прокуратура и т.д. имеют очень серьезный вес и могут доставить проблемы любому Президенту. Полагаю Порошенко в свое время заключил с силовиками сделку в обмен на лояльность, и потому все дела спустили на тормозах, улики -уничтожили. Шаг был в какой-то мере вынужденным. МВД, СБУ ,армия нужны были Порошенко, чтобы остановить анархию в стране после Майдана и выстроить какой-никакой кордон на Донбассе.
Я тоже считаю, что расследование не нужно. Слишком многое всплывет. Шандарахнет не только по всей Украине ,но и в Москве, Берлине и Вашингтоне.

 Опер пишет:
подорожали вдвое-втрое, молочка на 50-70%. В конце апреля зелёный лук в гипермаркете — 150 грн/кг, сегодня — 60 грн. У меня на даче его, посаженного с осени, как грязи, раздаю знакомым и не понимаю почему привезённые из Бразилии бананы — 40 грн??? Сало-90 грн, мясо свинина — 110, хек мороженный — 80, хамса малосольная — 60, килька — 50.

Пиво (1л) -40-50 грн, водка (0,5л) 100 грн. ))) Причём, последний отечественный продукт — сплошная бодяга. Если надо — покупаю польскую «Зубровку» (цена та же, но качество хоть нормальное). На рынке, не афишируемые частными торгашами, продаются российские рыбные консервы : сайра в масле — 60 грн, сардины в масле — 55 грн. Наши на треть дешевле, но там сплошная вода и три четыре кусочка рыбы. Поэтому покупаю российские с рук, ибо в магазинах российских товаров (кроме красной икры) практически нет. Ну и хлеб тоже подрос в цене на 50% — буханка белого 14 грн, чёрного — 15 грн. На удивление, стабильная цена сахара 14 грн, после снижения с лета прошлого года с 17-18 грн. Для самогонщиков — лафа. Умножайте на два и сравнивайте со своими. Но это конечно наши цены, на рынке Киева в 1,5-2 раза выше.

Автор жонглирует цифрами. Мясо 110 грн., такая цена уже 2 года. Хек - тоже самое. Цены поднялись после скачка доллара с 8 к 26. Сейчас меняются слабо. Цена на зеленый лук - сезонная. Через 2 недели лук будет по 5 грн.
По качеству российских продуктов, да, то что завозят - лучше по качеству, но в том то и дело, что почти все импортные продукты - это сегмент дорогих качественных продуктов. Ибо завозить говеную кильку в томате из РФ - нет смысла, своей хватает. В Украине есть свой сегмент дорогих качественных продуктов. И тут дело вкуса. Я предпочитаю западные товары.
Про пиво и водку - вранье.
https://time4shopping.com.ua/ind...7,829&lang=2
Литр дешевого пиваса - меньше 30 грн. Водка нормальная - 80-90 грн., не хуже вашей, постоянно просят передать друзья и знакомые.

 Опер пишет:
Вот такая альтернативная точка зрения «оттуда». По понятным причинам анонимная. Показал нескольким знакомым (не русофобы-не русофилы) с Украины, в целом все согласны с такой оценкой. Расходятся с отправной точкой русофобии и национализма, но все расхождения укладываются в 2002-2006.

Ну и апофеоз. Автору Паваротти не нравится, он не был на концерте, но ему сосед напел. Радость
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 15:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8264
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Да чего там мелочится с пиплами


Так Вы же сами говорили, что пипл - это биороботы. Вы там с конспектами Дугина сверьте свои показания Радость

 Волкон пишет:
Так это и есть позиция Яблока и Явлинского.


Нет, они говорят, что Крым нужно отдать.

 Волкон пишет:
Фарш -это видать жители полуострова. А жители Донбасса -это вообще мутанты ,сепары, гопники


Вы же сами говорили, что все мы - биороботы. Вот Вас Пищеблок оприходовал - теперь Вы биоробот. Хотя можно назвать это и фаршем. Волкон другим был.
А Вы - мутант-хохломоскаль Подмигивание

 Волкон пишет:
1300 предприятий ВПК.


Среди них есть уже и частные предприятия. Успешно прихватизированнные державными силовиками или из друзьями.
К тому же Вы рассуждаете как, простите, полный совок. В РИ были и казённые предприятия, выпускающие оружие, но были и частные типа Путиловского завода.
В ненавидимах Вами пиндостане и гейропе полно частных предприятий оборонного сектора (В США одни сполошные частные корпорации). И это хорошо, т.к. в условиях РЫНКА ручше, когда за гос.заказы КОНКУРИРУЮТ частники. А в наших условиях, когда такая конкуренция отсутствует, мы вынуждены покупать что-то лишь у единственного производителя и по той цене, по какой он скажет.

 Волкон пишет:
. И его далёкие предки-это обезьяны.


А Вас вообще из биомассы рептилоиды создали. Вы ведь биоробот по собственному признанию Радость

 Волкон пишет:
Захотели сократить норму кормления Белоруссии


Так ведь РБ защищает вас-державников от НАТО!!! И является заслоном от гейропы!!! Так что платите...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 16:24
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26650
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Гот пишет:
К тому же Вы рассуждаете как, простите, полный совок. В РИ были и казённые предприятия, выпускающие оружие, но были и частные типа Путиловского завода.
А Вы не знаете какова была судьба этого Путиловского завода в 1916 году. И почему его пришлось срочно национализировать?
 Гот пишет:
Среди них есть уже и частные предприятия. Успешно прихватизированнные державными силовиками или из друзьями.
Отлично! Если именно 49% акций госпредприятий принадлежит русским государственникам и силовикам. А не абрамовичам и братьям-горским евреям.
Вы когда нибудь сами были директором чего нибудь? Сможете владеть и руководить, развивать производство (пулемётного) завода? Или сразу завод на металлолом сдадите.Как это делали ваши идейные предшественники в 90-е .
У нас на украине, в городе первым делом прихватизировали завод Электрон . За ним завод Радио. Заводы с новейшим японским оборудованием. Работавшие, как вы догадались, только на ВПК - ВМФ. Ещё точнее на -атомоходы. Через месяц после прихватизации от этих заводов остались только пустые остовы цехов.
Не знаю как там в России их заменили, но атомоходы у нас продолжают сходить со стапелей А?! .
(Добавление)
Вчера на политшоу по Звезде наш укринский городишко упомянули . В связи с тем что один из инженер- директоров сказал, шо МЫ сможем создать атомную бомбу, на базе ....городских предприятий бывшего средмаша. Шахта-урановая , обогатительная фабрика и НИИ с офисным планктоном в усечённом виде. Вот и всё что осталось от былого величия Города. Проживало 87000 человек, осталось 42000 . Город мертвецов как его называют.
Наверное в этом НИИ и будут собирать А-бомбу. В нём некогда моя мать работала. И я пол года отработал слесарем сборщиком У-контейнеров.
Теперь там призраки бродят ,а не спецы высочайшего уровня.

(Отредактировано автором: 15 мая 2019 — 16:45)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 19:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10368
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 73

[+][+]


 Центурион пишет:
Я так понял, что ветка про Украину, эта та самая подушка в которую всегда можно поплакать. Неважно о чем.
Да я ж писал, что уже года 2-3 она на х.уй не нужна. Не рубанули сразу от Чернигова до Одессы, так что теперь можно заткнуться. Да и сам форум, к сожалению, свёлся к паре веток, где несколько индивидов вяло перебрасываются дерьмом. Собственно, истории на историческом форуме практически нет. Попытки оживить исторические ветки или создать новые (Вами, в том числе) завяли в зародыше. Не заметили? ПодмигиваниеТак что самое место сказки рассказывать. И время подходящее. Радость

(Отредактировано автором: 15 мая 2019 — 19:29)

 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 15 мая 2019 — 20:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1027
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0




 mi621 пишет:
Попытки оживить исторические ветки или создать новые (Вами, в том числе) завяли в зародыше. Не заметили? Так что самое место сказки рассказывать. И время подходящее.
Зато расцвели небывало форумы колекционеров военной антрибутики..
-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 мая 2019 — 13:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 26650
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+][+]


 Центурион пишет:
нападение на Грузию и т.д.
Жаль только что вместе с российскими миротворцами не проживали американские, английские,... миротворцы. Чтобы и их накрыл в ту ночь грузинский "ураган". Чтобы уж помнили кто на кого напал. И кто кого принудил к миру.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Собственно, истории на историческом форуме практически нет.
Так вы же этих историков своим хамством ,вместе со Стивом и Григорием ,заставили эмигрировать. Из такой однопартийной страны советов. Построив тут свой махонький ссср-2.
К тому же свой улёт с форума врач-парашютист обосновал тем, что форум превратился в сплошной вой усёропропаданцев.
Которые плачут: Всё пропало, россия разорвана в клочья ,дышать нечем при Путине.
И кончают: Слава КПСС!
Да здравствует сссР!
(Ах какая была в совке вкусная привкусная ливерная ковбаса! В пломбире и в газовом автомате вода. ВаУ!)




 
email

 Top

Страниц (63): В начало « 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сайт альтернативной истории, если бы россия победила в первой мировой войне


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история