Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)

Комментарий: Граф Цеппелин - немецкий сухопутный генерал ПМВ, заинтересовался дерижаб...
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:48:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (15): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Конфликт на Украине - 29 , Продолжение
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 16:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3606
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 46

[+]


 Волкон пишет:
(Плачь Ярославна, плачь. Звёзды поскачут в пасть) .

Пошел поток мессианского бреда. Таблетки перестали работать.

 
email

 Top

Цезарь Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 16:54
Post Id



майор





Сообщений всего: 895
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 STiv пишет:


Они обещали ПРИНЯТЬ нашу элиту в свои ряды. Они не обещали, что банально кинут. Радость


А есть ли вообще элита в России? Какие её признаки? Может вся российская элита того времени это просто поручик Киже?
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 18:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6260
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 27




 Цезарь пишет:
А есть ли вообще элита в России? Какие её признаки?


Сейчас это силовики. Прежде всего спецслужбисты. Они и в политике рулят, и возглавляют крупнейшие государственные и частные корпорации.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 20:57
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24115
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
Когда это они такое обещали? Западные евреи считают русских евреев гойями. Русские их аналогично. Принять в свою элиту, означает все равно что камера где только воры в законе без шестерок.
Ну где то так.
Отсюда и идея Многополярного мира. Мол вы нас в свой закрытый клуб не приняли, тогда мы сами свой создадим . И вас в него не пустим.
Одна из причин по которой сегодня в РФ создаются острова наиболее благоприятные для проживания россиянской элиты и выгула собачек по округе, это как раз эта. Москва-центр, Новая Москва, Сити, Сочи, Плёс, Питер, Тюмень, Владивосток, Екатеринбург. Автобаны не хуже заморских. Аэропорты, чтобы тоже -ВАУ! Чтобы собачки носики не воротили.
ПОРА-ВАЛИТЬ? Зачем, остаёмся гусскими. Тут тоже уже жить можно.

(Отредактировано автором: 9 августа 2018 — 21:00)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 августа 2018 — 21:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27685
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 Цезарь пишет:
А есть ли вообще элита в России? Какие её признаки? Может вся российская элита того времени это просто поручик Киже?


Вы хотите оскорбить борцов с "кровавым тоталитаризмом" , жертв кровавого КГБ...гей-либеральную тусовку в театральном мире и региональных аФторитетных людей???? Или вы считаете, что капитаны отечественного бизнеса создавшие свои капиталы в 90-ые...не элита??? Вы подвергаете сомнению, что те кто вывел капиталы на Запад и сидит в Лондоне это лучшие люди страны????

Или люди "сделавшие себя" в период гламура 2000-2006 годов...по вашему не белая кость??? Радость
Да вы тоталитарист!!!! Сталинист ... Радость Радость Радость

Я много раз писал, что одной из причин начала конфликта между нашей элитой и Западом, при чем это мне сказал чиновник СБСЕ в начале 2000..был ЗАПРЕТ Путиным свободное движение Западного капитала в РФ. Т.е. исключение ситуации 1998 года, когда был создан спекулятивный пузырь а потом был резкий вывод западных активов из России...Все то же самое делал Сорес в ряде стран Азии и валили местные режимы за счет фин дестабилизации всей системы.
В т.ч. был запрет на прямые приобретения земельных активов западным капиталом, т.е. не резидентами РФ.
Т.е. как только элиты РФ отказались быть в роли папуасов и колониальной страной, начался конфликт.
Наша элита хотела РАВНОПРАВНОГО участия в принятии решений в международных делах. нам сказали, вы можете посидеть вот тут и послушать, можете сказать что думаете, но решение будут принимать без вас. Вот кратко причины конфликта.
Нашей элите сказали: Вы ни кто и ни что.
И та же история с не расширением НАТо на Восток.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 10 августа 2018 — 15:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 895
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 STiv пишет:


Вы хотите оскорбить борцов с "кровавым тоталитаризмом" , жертв кровавого КГБ...гей-либеральную тусовку в театральном мире и региональных аФторитетных людей???? Или вы считаете, что капитаны отечественного бизнеса создавшие свои капиталы в 90-ые...не элита??? Вы подвергаете сомнению, что те кто вывел капиталы на Запад и сидит в Лондоне это лучшие люди страны????

Или люди "сделавшие себя" в период гламура 2000-2006 годов...по вашему не белая кость??? Радость
Да вы тоталитарист!!!! Сталинист ... Радость Радость Радость



В соответствии с теориями элит, имеются концепции утверждающие необходимость существования в обществе высшего слоя - элиты, осуществляющей важные социальные и культурные функции. Они различаются как по признакам выделения элиты - политической, технологической, социально-психологической, так и по направленности - от антидемократической до либеральных. В современной западной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной, военной, религиозной, научной, культурной), уравновешивающих друг друга и предотвращающих установление тоталитаризма. Важными являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элит.

А что нынче в России? Какие в России концепции? Вроде бы есть какой-то набор действующих лиц, но никто и никого не уравновешивает и ничего не предотвращает...мало того, ещё и имущество своё и деньги держат за кордоном. Правда бывают какие-то выбрыки, всплески иногда, кто-то бывает что-то пропищит из своего удельного угла, ну а потом тишина...Получается, что есть один Центр, а все остальные у него на службе, каждый на своей. Но это уже не элита, в том смысле в котором её надо понимать и представлять, а шестерёнки механизма государством называемого, который заводится с одного места и одним ключом. А может так и надо? На Руси-то не знали такого слова - ЭЛИТА. Всегда был царь-батюшка (одно время и хан) или генсек, а остальные его холопы независимо от чина и ранга.
(Добавление)
 Гот пишет:


Сейчас это силовики. Прежде всего спецслужбисты. Они и в политике рулят, и возглавляют крупнейшие государственные и частные корпорации.


Да. Что-то они возглавляют и что-то рулят...но едут они в одном направлении, в одной машине и с одним рулём...Остаётся только думать, что это за машина и куда она едет.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 10 августа 2018 — 16:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27685
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 Цезарь пишет:
А что нынче в России? Какие в России концепции? Вроде бы есть какой-то набор действующих лиц, но никто и никого не уравновешивает и ничего не предотвращает...мало того, ещё и имущество своё и деньги держат за кордоном. Правда бывают какие-то выбрыки, всплески иногда, кто-то бывает что-то пропищит из своего удельного угла, ну а потом тишина...Получается, что есть один Центр, а все остальные у него на службе, каждый на своей. Но это уже не элита, в том смысле в котором её надо понимать и представлять, а шестерёнки механизма государством называемого, который заводится с одного места и одним ключом. А может так и надо? На Руси-то не знали такого слова - ЭЛИТА. Всегда был царь-батюшка (одно время и хан) или генсек, а остальные его холопы независимо от чина и ранга.


У нас , насколько я в курсе, есть люди считающие себя элитой...политической, экономической, финансовой культурной...У нас есть региональная элита..У нас это люди которые принимают решение и контролируют определенные сегменты жизни страны.
Отличие нашей элиты от западной, принципиальное, в том. что у нас как например в США и ЕС нет профессиональных политиков или истеблишмента, которых нанимает элита для управления страной посредством выборов. У нас представители элиты напрямую управляют страной. И это вопрос либо времени либо наших традиций.
Можно по разному относится к людям которые считают себя элитой общества, а это такие персонажи как Гойзман, Быков, Собчак, Ходарковский...которые считают народ генетическим мусором и б.ыдлом...Но факт остается фактом. У нас нет целостной элиты как соц слоя. У нас раскол в элите. И конфликт между теми кто стал типа элитой в 90-ые и кто пришел к власти в 2000-ых.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 10:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6257
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 Цезарь пишет:
Какой путь изберёт Россия, если давление Запада превысит допустимые для РФ пределы? У любого государства есть пределы политической и экономической прочности...



ИМХО! Но не отступления. Полагаю, что если ЛИДЕР попытается отступить, "низы" его не "поймут". Что
будет дальше!?? Любой прочий вариант. Но о-о-очень болезненный для страны. По обыкновению...
"... как всегда ..." Нахмурился
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 13:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 895
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 fan1945 пишет:



ИМХО! Но не отступления. Полагаю, что если ЛИДЕР попытается отступить, "низы" его не "поймут". Что
будет дальше!?? Любой прочий вариант. Но о-о-очень болезненный для страны. По обыкновению...
"... как всегда ..." Нахмурился


Пожалуй да! Хотя в истории страны уже был лозунг: "Шаг назад, два шага вперёд". Ну посмотрим. Думаю, что 2019 будет годом определяющим всё дальнейшее...
(Добавление)
 STiv пишет:


У нас нет целостной элиты как соц слоя. У нас раскол в элите. И конфликт между теми кто стал типа элитой в 90-ые и кто пришел к власти в 2000-ых.


Согласен с оценкой. На Западе элита складывалась столетиями...России предстоит более короткий путь, но более трудный...Надо просеять общество и отделить зёрна от плевел... Сам никто просеиваться не захочет...А может потребуются и жернова...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 11 августа 2018 — 13:44
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27685
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 Цезарь пишет:
На Западе элита складывалась столетиями...России предстоит более короткий путь, но более трудный...Надо просеять общество и отделить зёрна от плевел... Сам никто просеиваться не захочет...А может потребуются и жернова...


Да насколько я понимаю некоторые тренды процесс уже начался.
Будем надеяться, что ротация и формирование новой элиты не приведет к кризисам подобным 1917, 1937 и 1991 годам.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 01:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6257
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 40




 STiv пишет:
Да насколько я понимаю некоторые тренды процесс уже начался.
Будем надеяться, что ротация и формирование новой элиты не приведет к кризисам подобным 1917, 1937 и 1991 годам.


Обязательно приведет! То, что Вы определяете как "элиту", ИМХО, как и в 1991 - суть функционеры.
Мотивированные на Власть и Деньги (или Деньги и Власть). А ЭЛИТА обязана ДУМАТЬ. Стратегически.
Все последние четверть века наша елита показывает только один "тренд" - уворовать/распилить/отжать
и в "норку". И те, что у Власти, свое и будущее своих потомков явно не связывают с РОДИНОЙ - РФ. Потому, априори, не могут быть НАШЕЙ ЭЛИТОЙ.

Кстати, на Украине те же проблемы (что не удивительно. Идеологи с одной "яблони"Подмигивание.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 12 августа 2018 — 02:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 27685
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 126

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
То, что Вы определяете как "элиту", ИМХО, как и в 1991 - суть функционеры.


Радость
Вы это Собчак или Гойзману расскажите или Райкину! Радость Радость Или владельцам ГАЗа или УАЗа...

 fan1945 пишет:
Мотивированные на Власть и Деньги (или Деньги и Власть). А ЭЛИТА обязана ДУМАТЬ. Стратегически.


Вы меня простите, в самой постановке вопроса видно либо эмоции либо не понимание того, что вы пишите. перечитайте сами что написали!
Как деньги и власть, совершено нормальные вещи в этом мире противостоят понятию Думать??? Вы серьезно считаете, что люди при деньгах и власти не умеют думать???
Если вы такой умный, то почему вы такой бедный??? Радость Радость Радость И что вы делаете у себя в Мухосранске и почему у вас нет дома в Нице????

 fan1945 пишет:
Потому, априори, не могут быть НАШЕЙ ЭЛИТОЙ.

Радость А кто ваша элита???

 fan1945 пишет:
Все последние четверть века наша елита показывает только один "тренд" - уворовать/распилить/отжать
и в "норку"

А чем это отличается от законов бизнеса во всем мире??? Радость
Простите, я случайно не со святым общаюсь???
Или вы серьезно думаете, что на Западе элита хранит свои деньги исключительно в нац банках? А не напомните КТО придумал офшоры, чье слово РЕКЕТ, может американские млрд-ры не живут в Европе, а европейские не покупают недвижимость в США???
Простите, детская аргументация на уровне комсомольского собрания в деревенской школе.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 1, зарегистрированных: 1) » Искандер
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные танки мира, вид танка изнутри


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история