Колониальная политика , Может ли более развитая страна насаждать и т.д.т.п.
fan1945
Отправлено: 6 августа 2014 — 04:55
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Ну РОБЯТЫ!Знаю,что не умею писать - излагать понятно.Но не ожидал,что "заедем"
не совсем туда.Я ведь не про роль и значение РИ в судьбах "чухонцев" и "шляхты".
Ближе всего,лучше осознает проблему Радист.Дело в разнице культур.И руссаки
часто не могут сдержать своего высокомерия по отношению ко многим,как им
представляется,"диким" народам.А среди малообразованной части русского народа
до сих пор встречается неприятие другой культуры.Насмешками,эпатированием...
Проблема в общении.В головах.В воспитании...
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
fan1945 пишет:
Ну РОБЯТЫ!Знаю,что не умею писать - излагать понятно.Но не ожидал,что "заедем"
не совсем туда.Я ведь не про роль и значение РИ в судьбах "чухонцев" и "шляхты".
Ближе всего,лучше осознает проблему Радист.Дело в разнице культур.И руссаки
часто не могут сдержать своего высокомерия по отношению ко многим,как им
представляется,"диким" народам.А среди малообразованной части русского народа
до сих пор встречается неприятие другой культуры.Насмешками,эпатированием...
Проблема в общении.В головах.В воспитании...
Ну да, ну да...
Русские самый интернациональный народ в мире, и никогда не были мононациональным государством. Интернационализм у нас в крови.
При этом, на западе не сильно различают все разнообразие народов, населяющих Россию. Для них все - русские. Но национализм россиян, не являющихся этническими русскими, порой зашкаливает.
Мы стараемся дружить со всеми, и не помним долго зло. Иногда это бывает во вред, как с той же Грузией.
А те же американцы до сих пор не могут простить японцам Перл-Харбор. Очень многие американцы принципиально не покупают японские автомобили. Подавляющее большинство американцев гордятся своими автомобилями Инфинити и Лексус, даже не подозревая, что это заводы Ниссан и Тойота соответсвенно...
Радист
Отправлено: 6 августа 2014 — 16:10
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Tankdriver пишет:
Русские самый интернациональный народ в мире
Вы как на митинге
Что значит "интернациональный"? Да, народов разных живёт много на территории РФ, но в РИ они где жили - там и жили, поэтому конфликтов не было. В СССР с появлением новых городов, миграцией на "ударные стройки", появлением доступных средств передвижения типа самолётов и поездов стали уже происходить первые "тёрки" на почве столкновения различных культур. Но тогда всё-таки миграция была ограничена пропиской. А вот сейчас Москва уже Москвабадом называется. Это не конфликт?
Tankdriver пишет:
Мы стараемся дружить со всеми, и не помним долго зло.
А зачем "дружить"? Вам очень нужна их дружба? Или им думаете нужна наша дружба? Вы сами пишите про Грузию, что это нам во вред. Дружба - это бескорыстные отношения, а в случае с русскими получается, что "дружба" в обмен на нефть и газ. А нет халявных нефти и газа - то русские становятся захватчиками, империалистами и т.п. Даже батька постоянно "кидает" нас с "дружбой". Или, например, Вы слышали голоса в поддержку нашей позиции по Украине от других стран, с которыми мы "дружим"?
Tankdriver пишет:
Очень многие американцы принципиально не покупают японские автомобили. Подавляющее большинство американцев гордятся своими автомобилями Инфинити и Лексус
Американцы как раз в автомобилях разбираются и знают, что это японские брэнды. И японские машины как раз очень охотно покупают (что подтверждает статистика) из-за того, что это качественные машины. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Tankdriver
Отправлено: 6 августа 2014 — 17:10
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Радист пишет:
Tankdriver пишет:
Русские самый интернациональный народ в мире
Вы как на митинге
Что значит "интернациональный"? Да, народов разных живёт много на территории РФ, но в РИ они где жили - там и жили, поэтому конфликтов не было. В СССР с появлением новых городов, миграцией на "ударные стройки", появлением доступных средств передвижения типа самолётов и поездов стали уже происходить первые "тёрки" на почве столкновения различных культур. Но тогда всё-таки миграция была ограничена пропиской. А вот сейчас Москва уже Москвабадом называется. Это не конфликт?
Tankdriver пишет:
Мы стараемся дружить со всеми, и не помним долго зло.
А зачем "дружить"? Вам очень нужна их дружба? Или им думаете нужна наша дружба? Вы сами пишите про Грузию, что это нам во вред. Дружба - это бескорыстные отношения, а в случае с русскими получается, что "дружба" в обмен на нефть и газ. А нет халявных нефти и газа - то русские становятся захватчиками, империалистами и т.п. Даже батька постоянно "кидает" нас с "дружбой". Или, например, Вы слышали голоса в поддержку нашей позиции по Украине от других стран, с которыми мы "дружим"?
Tankdriver пишет:
Очень многие американцы принципиально не покупают японские автомобили. Подавляющее большинство американцев гордятся своими автомобилями Инфинити и Лексус
Американцы как раз в автомобилях разбираются и знают, что это японские брэнды. И японские машины как раз очень охотно покупают (что подтверждает статистика) из-за того, что это качественные машины.
Терки на национальной почве начинаются в среднем при наличии некоренного населения свыше 7 процентов от коренного. Это по всем странам справедливо. Но это не имеет никакого отношения к заявленному высокомерию русских.
Скорее наоборот. Именно русские становятся объектами нападений чересчур освоившихся на чужбине наших близкозарубежных братьев и выходцев из национальных образований нашей страны.
Насчет американцев - не надо, я общался с ними еще в конце 90-х. Они все в один голос заявляли, что ни за что не купили бы японскую машину, хотя об их качестве уже знали.
Да и подумайте, ЗАЧЕМ известным на весь мир японским брендам менять названия машин СПЕЦИАЛЬНО для Америки?
Радист
Отправлено: 6 августа 2014 — 18:03
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Tankdriver пишет:
к заявленному высокомерию русских.
Речь тут не о высокомерии, а о столкновении культур. Неприятие чуждой культуры - это не высокомерие.
Tankdriver пишет:
Насчет американцев - не надо, я общался с ними еще в конце 90-х.
Я с ними и сейчас общаюсь.
Tankdriver пишет:
Да и подумайте, ЗАЧЕМ известным на весь мир японским брендам менять названия машин СПЕЦИАЛЬНО для Америки?
Есть крупная корпорация. Для одних покупателей она производит дешёвую продукцию, для других - среднюю по цене, для третей -люкс. Поэтому и существует такая штука как разные брэнды для разных категорий покупателей.
Это касается не только автомобилей, а много чего.
Если Вы возьмёте американские автомобили, то из люкса у Форда есть Линкольн, у Дженерал Моторс - Кадиллак.
У концерна VW есть Skoda, есть просто VW, есть Audi и Porsche. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Tankdriver
Отправлено: 6 августа 2014 — 23:10
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Радист пишет:
Речь тут не о высокомерии, а о столкновении культур. Неприятие чуждой культуры - это не высокомерие.
И я так считаю. Но изначально речь шла именно о высокомерии.
Радист пишет:
Tankdriver пишет:
Да и подумайте, ЗАЧЕМ известным на весь мир японским брендам менять названия машин СПЕЦИАЛЬНО для Америки?
Есть крупная корпорация. Для одних покупателей она производит дешёвую продукцию, для других - среднюю по цене, для третей -люкс. Поэтому и существует такая штука как разные брэнды для разных категорий покупателей.
Это касается не только автомобилей, а много чего.
Если Вы возьмёте американские автомобили, то из люкса у Форда есть Линкольн, у Дженерал Моторс - Кадиллак.
У концерна VW есть Skoda, есть просто VW, есть Audi и Porsche.
Здесь Вы не правы. Не скажу за американцев, не помню, но в концерн Дженерал Моторс входят много фирм, со своими историческими названиями.
Что же касается немцев, то фирму Porsche основал, естественно, доктор Порше. Но он же основал VW, по совершенно конкретному заданию производства массового автомобиля. Фольксваген - в переводе "Народный автомобиль". Это секретом в Германии не было, и воспринималось народом с энтузиазмом.
Skoda - чешский завод, сохранивший в концерне свою торговую марку и своё название. Ауди основал Август Хорьх, после того, как проиграл права на обладание торговой маркой собственной фамилии. Ауди и Хорьх означают одно и то же, только первое на латыни.
Все эти марки сложились исторически, и никакого отношения к концернам и их политике не имеют.
Другое дело - Инфинити и Лексус. Две марки, СПЕЦИАЛЬНО придуманные всемирно известными заводами СПЕЦИАЛЬНО для Америки. При том, что у этих заводов были и вполне престижные автомобили в производстве.
Радист
Отправлено: 7 августа 2014 — 13:57
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Tankdriver пишет:
СПЕЦИАЛЬНО придуманные всемирно известными заводами СПЕЦИАЛЬНО для Америки.
Просто у японских концернов был иным путь развития чем у американских и европейских компаний. Поэтому если американские и европейские концерны покупали компании, занимавшиеся производством автомобилей премиум-класса, и затем развивали эти премиум-брэнды, то японцам пришлось их придумывать.
Но на самом деле механизм один и тот же.
Skoda не производит автомобилей премиум-класса, а Porsche не производит дешёвых массовых автомобилей. Разница в лишь в тактике, а стратегия у всех одна - иметь разные брэнды для разной категории покупателей.
Решили, например, китайцы выйти на рынок премиум-класса, но развивать собственный премиум-брэнд - это для них было бы делом долгих десятилетий. Поэтому Geely купила Volvo и теперь будет именно под этой маркой работать в премиум-сегменте. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Tankdriver
Отправлено: 7 августа 2014 — 15:58
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Радист пишет:
Skoda не производит автомобилей премиум-класса, а Porsche не производит дешёвых массовых автомобилей.
Да, но Шкода никогда не производила автомобили премиум-класса, а Порше никогда не делал дешевых автомобилей. Поэтому линейка машин не изменялась, менялся собственник.
Радист пишет:
Решили, например, китайцы выйти на рынок премиум-класса, но развивать собственный премиум-брэнд - это для них было бы делом долгих десятилетий. Поэтому Geely купила Volvo и теперь будет именно под этой маркой работать в премиум-сегменте.
И правильно сделала. Но с японцами ситуация совсем другая. Фирмы Ниссан и Тойота в США уже знали, причем Ниссан перед этим провел (опять же для США) замену прежнего, исторического названия Датсун. Смена названия обошлась компании примерно в 580 млн долларов, а сейчас бренд Датсун возрождается вновь, но опять же не для США.
Тем не менее, эти фирмы в США знали. Тогда как фирмы Лексус и Инфинити не знал никто, и в отличие от китайцев с Вольво, японцам пришлось начинать с нуля.
Ну и как объяснить этот шаг?
Радист
Отправлено: 7 августа 2014 — 16:26
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Tankdriver пишет:
Поэтому линейка машин не изменялась, менялся собственник.
"Линейку" разрабатывает конструкторское бюро. Если Вы знакомы с автокаталогами, то практически одни и те же автозапчасти просто имеют разную маркировку для Skoda, VW, Audi и даже для Porsche. Но стоят, естественно, тоже по-разному )
Сейчас автоконцерны разрабытывают единые платформы, а уж потом идёт их "начинка" под тот или иной брэнд.
Tankdriver пишет:
Тогда как фирмы Лексус и Инфинити не знал никто
А что японцам оставалось делать? У них не было возможности купить премиальный брэнд в Европе или США. Пришлось развивать свой собственный.
У нас, например, Renault продает Largus под брэндом Lada, а Sandero, Logan и Duster как Renault. А в Европе они не позорятся и продают это как Dacia. Но у нас румынскую Dacia покупали бы хуже, престижнее всё-таки ездить на французском автомобиле.
(Отредактировано автором: 7 августа 2014 — 16:32) ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Tankdriver
Отправлено: 7 августа 2014 — 16:42
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Радист пишет:
А что японцам оставалось делать? У них не было возможности купить премиальный брэнд в Европе или США. Пришлось развивать свой собственный.
Плохо Вы знаете японцев))) С 1965 года по 2010 год Ниссан выпускал автомобиль премиум класса Ниссан-Президент (какое американское название))). В 1971 году автомобиль в качестве опции уже оснащался электронной АБС.
Тойота тоже не отставала. С 1967 года по настоящее время выпускается, например, Toyota Century — 4-дверный седан высшего уровня, производимый компанией Toyota Motor Corporation и продающийся в основном в Японии. Хотя цена Toyota Century аналогична цене на Lexus LS600h, только Century позиционирован на высший уровень.(С)
Так что японцам ничего придумывать не надо было. Вполне можно было торговать под своими марками, если эти названия не встречают ментального сопротивления.
Нас же не коробят многочисленные иностранные названия. В нашей стране что Ниссан-Президент, что Инфинити стоили бы и продавались бы абсолютно одинаково.
В США не так. Почему?
(Отредактировано автором: 7 августа 2014 — 16:48)
Радист
Отправлено: 7 августа 2014 — 17:48
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Tankdriver пишет:
Ниссан-Президент
Ниссан - это и есть Ниссан. Это не отдельный брэнд. Есть, например, у Toyota в Японии автомобиль Crown Majesta, но он тоже Toyota. Японцы к этому привыкли, поэтому им не нужны были отдельные премиальные брэнды.
Вообще японцы для своего рынка делают версии моделей лучше и интереснее, чем для американского и европейского рынка. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Волкон
Отправлено: 8 августа 2014 — 13:25
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
.Дело в разнице культур.И руссаки
часто не могут сдержать своего высокомерия по отношению ко многим,как им
представляется,"диким" народам.А среди малообразованной части русского народа
до сих пор встречается неприятие другой культуры.Насмешками,эпатированием...
Проблема в общении.В головах.В воспитании...
Но ведь на этом стояли и стоим. как в впрочем и все национально самостийные государства. И америкосы до ужаса не толерантны-сверх людены! И китайцы и хохлы и поляки и иВеры.
Ну, а что сделалось с самой "культурной" Европой ? Скрипят зубами ,но улыбаются и прогибаются перед "оккупантами" из африки ,азии,...за свою добровольно проигранную некогда колониальную политику.
Ну не идъёты? (Добавление)
Свято место пустым не бывает: на месте храма ,возникает,клуб, мечеть, синагогада,пагода,...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
