|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Клир и мир, РПЦ и народ. Заступница или поработительница? , Отношения РПЦ и народа. |
| |
STiv  |
Отправлено: 2 августа 2016 — 10:13 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Крэнг пишет: это попытка играть в справедливость
Нет такого понятия справедливость. Есть понятия ЗАКОН и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
действуй по закону и не создавай себе врагов на пустом месте. Идеальных людей нет. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Avakovich |
Отправлено: 2 августа 2016 — 16:37
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Трижды отрекалась Русь от своего древнего идеала святости, каждый раз обедняя и уродуя свою христианскую личность. Первое отступничество - с поколением Филофея, второе - с Петром, третье - с Лениным. И все же она сохраняла подспудно свою верность - тому Христу, в которого она крестилась вместе с Борисом и Глебом – страстотерпцами, которому она молилась с кротким Сергием. Лампада преп. Сергия, о которой говорил Ключевский, еще теплилась до наших дней. И вот теперь, когда всей туче большевистских бесов не удалось задуть ее, вызывают, как Вия, из гроба старца Филофея: не задует ли он?
Князь Александр Оболенский
СВЯТА ЛИ РУСЬ?
Оболенский Александр Петрович, князь (ум. в 2002) – учёный, профессор русской литературы университета штата Нью-Йорк (Олбани).
http://krotov.info/libr_min/15_o/bo/lensky.htm |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 3 августа 2016 — 17:25
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
[quote=Avakovich]СВЯТА ЛИ РУСЬ?
Тема, ИМХО, сложная, специфическая. Нашему простому вопросу непосильная, да и не нужная ??!
В принципе, я бы так ответил на вопрос:
КЛИР и МИРЪ (в смысле общество). Два разных мира. Духовенство ВСЕГДА и ВЕЗДЕ было Особой прослойкой общества.
Потому и живет по своим законам. Даже сейчас! И интересы обоих частей общества немало отличаются. В определенной
степени - кардинально. КЛИР за Власть и её незыбленность.
МИРЪ (общество) - более "подвижно". В смысле поиска облегчения жизни...
Много сложнее вопрос -"заступница или поработительница".... ! "Поработительница безусловно в том смысле, что считая
Власть от Бога, сдерживает естественные порывы МИРа (общества) к справедливости....
"Защитница" - ИМХО, совершенно нематериальное восприятие (духовное???!), человечьих слабостей, грехов, болезней
... Где так... По моему атеистическому восприятию...
(Добавление)
Глупо и смешно атеисту, или скажем, безбожнику становится "касандрой", но... думаю Человечество уже
не сможет расстаться с ХРИСТИАНСТВОМ....( как вероятно и с прочими религиями).
ИМХО, дело в том, что везде ПРОПИСАН КОДЕКС строительства коммунизма. Сиречь идеального МИРА.
ОБЩЕСТВА.
И какие бы глупости ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ни свершало, ИМХО, оно все-равно будет идти в этом НАПРАВЛЕНИИ.
Вопрос ? Сможет ли ДОЙТИ!??  |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 5 августа 2016 — 07:40
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Золотая Орда и Русская Церковь – взаимная любовь
Что делала церковь в период татаро-монгольского ига? Она столь поспешно и охотно кинулась в холуйское услужение к захватчикам, что была, не только освобождена от дани (так называемые "тарханы", не только получила такие права и преимущества, каких не знала ни одна церковь даже в христианской Европе. Кроме этого, она была взята татарами под ОСОБУЮ ЗАЩИТУ "от всяческих хулений".
По одному из ханских ярлыков за хулу на христианство (под "хулой" может пониматься всё, что угодно, это удобное слово для того, чтобы выставить хищных волков невинными овечками) виновник подвергался смертной казни! В ярлыке Менгу-Тимура (10 августа 1267 года) говорилось, что попы "правым сердцем богу за нас и за племя наше молятся и благословляют нас". А в охранной грамоте, полученной митрополитом Петром из рук хана Узбека, прямо сказано, что попы "...за нас бога молят и нас блюдут и НАШЕ ВОИНСТВО УКРЕПЛЯЮТ".
Во всех охранных ханских грамотах-ярлыках особо подчеркивалось, что они даны церкви в оплату за освещение ханской власти как данной от бога. Эти-то ярлыки духовенство и использовало для подавления народных возмущений: "нет власти не от бога", и посылается она за "грехи наши", только "истинная вера" может вывести русских из этого тяжелого положения.
Митрополит Кирилл сумел получить от хана Менгу-Тимура ярлык в пользу церкви, в котором духовенство освобождалось от дани и других поборов. В этом же приказе хан под страхом смерти запретил надругательство над "православием": "Кто будет хулить веру русских или ругаться над нею, тот ничем не извинится, а умрёт злою смертью".
А ещё с разрешения хана митрополит Кирилл основал в самом Сарае (большой укрепленный лагерь на Ахтубе, рукаве нижней Волги) свою христианскую епархию.
Ярлык Тайдулы от 7 марта 1351 года опять-таки указывает широкий круг привилегий церкви: пошлина, подвода, корм, запрос, дар, почестие. Ордынской администрации, посещавшей Русь или находившейся на Руси, предписывалось: "ни силы, ни истомы не творять им никакие, ни отъимают у них ничего".
Ярлык Тюляка Михаилу, датируемый 1379 годом, продолжает политику предыдущих. Он освобождал служителей церкви от уплаты всевозможных даней и повинностей в пользу ханской власти. Это освобождение обусловлено тем, что "чин поповский" совершал богослужения за татарских ханов
Историческая, а не церковная правда в том, что Сергий Радонежский настоятельно предлагал Димитрию откупиться от Мамая "великими дарами", и только видя непреклонность князя, ВЫНУЖДЕН был благословить его.
Пытаясь скрыть свою предательскую роль, христианская церковь рассказывает басни о "подвигах" Сергия Радонежского - якобы вдохновителя борьбы против татаро-монголов. Все эти замазки не имеют никакого основания.
Поднял Русь на борьбу не Сергий, а великий князь Дмитрий Донской, которого попы хватали за руки. Духовенство говорило, что подобает утолить ярость Мамаеву великой данью и дарами. Когда Дмитрий Донской приехал к Сергию, то первое, что он услышал от Сергия: "Почти дарами и воздай честь нечестивому Мамаю, да, увидев твое смирение, господь бог вознесет тебя, а его неукротимую ярость и гордость низложит".
Летом 1373 года великий князь Дмитрий Иванович фактически прекратил платить дань Орде. В ответ правитель Мамай напал на Рязань. Московский князь принял вызов. Разрыв с Ордой нарастал неотвратимо.
Заминка возникала только из-за позиции церкви. Церкви было плевать на народ. Церковь интересовало только собственное благополучие. В период с 1379 по 1389 годы происходила схватка за "святой престол" четырех алчных "светильников веры" (не обошлось и без убийств, и наглых подлогов документов). И всё это время церковным иерархам и дела не было до нужд русской земли, до бед русского народа. "Русская православная" церковь была занята другим. Она по-прежнему, как это повелось со времён крещения Руси, громкими возгласами поминала на богослужении имена вселенского патриарха и византийского кесаря, ибо от них зависело получение заветного "кормежного" места.
Сколько же было желающих примазаться к освобождению Руси от татаро-монголов! Если не присвоить себе славу "участника", "инициатора", "духовного пастыря" сражения, то хотя бы быть как-то причастным к стремлению московского князя обрести независимость от татаро-монголов.
И в первых рядах - "русская православная" церковь, которая во все века примазывалась (и продолжает примазываться) к любым важным событиям. Спустя время после того или иного знаменательного события в истории Руси, "обнаруживалось" следующее: то какой-то "глас" слышал русский князь накануне решающего столкновения с врагами, то икона (чаще всего "божьей матери" являлась полкам и указывала им путь, то архангел Михаил поражал своим огненным мечом противников, то какой-нибудь полуразложившийся затворник "благословлял" образом "незлобивого Христа" дружину на сечу.
"Мы принимали если не верховодство, то весьма деятельное участие" - таков был смысл церковных апокрифов, легенд, сказаний, акафистов, "молебствий". Почему бы не прилепиться к победе, хотя бы сбоку? Не отказываться же от славной русской истории!
Да и само обращение Дмитрия Донского к Сергию Радонежскому - это очень большой вопрос. Имело ли оно место? Уж очень незначительной фигурой был в той ситуации Сергий. Всего лишь игумен, мелкий затворник, серая и неприметная личность. Мог ли Дмитрий Донской обратиться за "благословением" к человеку, который оставался лояльным к татарским завоевателям? Одно можно сказать точно: "идти в Каноссу" (где жил Сергий), то есть согласиться на унизительную капитуляцию перед простым игуменом Дмитрий не мог.
Сергий жил в затерявшемся в лесах крохотном монастыре с 12 насельниками, из коих половина была родственниками Сергия. Мог ли князь, отказавшийся в 1371 году платить дань, а в 1378 году выгнавший в шею митрополита-проходимца Киприана из Москвы, унижаться перед каким-то мелкосорным игуменом?
Если это обращение имело место, то вот по какой причине: на тот момент в Москве не было ни одного епископа или архимандрита - все они или грызли друг другу глотки в приёмном покое "вселенского" патриарха или находились далеко от столицы. Классический рассказ о встрече князя Дмитрия Ивановича с Сергием помещён в "Житии Сергия Радонежского", составленном иноком Пахомием в конце 30-х годов XV века. "Прииде" великий князь "к старцу" (58-летнему) и сказал: "Мамай грядёт" на Русь, "хотя разорити церкви". Игумен и благословил князя-полководца на войну без лишних слов, И кое-что, конечно, предсказал (бумага стерпит всё). Естественно, пророчество вскоре сбылось. Как же иначе?
Принцип попов был и остается один и тот же: если церковь не трогают, то на Руси хоть трава не расти. А имеют ли под собой основание слова "хотя церкви разорити"? За что их разрушать-то? Попы честно отрабатывали свои 30 серебренников. Неужто Мамай был (или стал в одночасье) таким придурком, чтобы желать разгрома своих сторонников?
Орда надолго покорила непобедимых прежде русичей только при помощи церкви, духовно разоружавшей народ.
Не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ церкви скинули наши праотцы татарское иго. Не БЛАГОДАРЯ церкви, а ВОПРЕКИ ей Русь освободилась от татарского ига. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 5 августа 2016 — 08:13
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
mi621 пишет: Золотая Орда и Русская Церковь – взаимная любовь
Что делала церковь в период татаро-монгольского ига? Она столь поспешно и охотно кинулась в холуйское услужение к захватчикам, что была, не только освобождена от дани (так называемые "тарханы", не только получила такие права и преимущества, каких не знала ни одна церковь даже в христианской Европе. Кроме этого, она была взята татарами под ОСОБУЮ ЗАЩИТУ "от всяческих хулений".
По одному из ханских ярлыков за хулу на христианство (под "хулой" может пониматься всё, что угодно, это удобное слово для того, чтобы выставить хищных волков невинными овечками) виновник подвергался смертной казни! В ярлыке Менгу-Тимура (10 августа 1267 года) говорилось, что попы "правым сердцем богу за нас и за племя наше молятся и благословляют нас". А в охранной грамоте, полученной митрополитом Петром из рук хана Узбека, прямо сказано, что попы "...за нас бога молят и нас блюдут и НАШЕ ВОИНСТВО УКРЕПЛЯЮТ".
Это потому, что следует перестать рассматривать отношения Руси и Орды как некое Иго.
А следует его рассматривать как классические средневековые отношения вассал-сеньор.
Тогда многое станет сразу понятно.
Церковь прежде всего - крупный землевладелец, который отстаивает свои права. Также было и в Европе.
А вассальные отношения между представителями разных конфесий - не новость.
Недавно прочитал, что в приграничных марках Франции - графстве Барселоны, некоторые сюзерены имели вассалов мусульман. И даже ходили вместе на реконкисту на юг. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
