Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: По всей видимости эта группа советских моряков позирует где-то в Финлянд...
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Первый раз вижу. Почему-то фото не встречалось МНЕ-лично, никогда. Да и ...
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:48:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Опрос
Заступница за народ или его поработительница?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Клир и мир, РПЦ и народ. Заступница или поработительница? , Отношения РПЦ и народа.
Гот Супермодератор
Отправлено: 1 августа 2016 — 21:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Rambo пишет:
У меня нет оснований не доверять


Частенько бывает, когда близкие родственники посорятся, а потом друг-друга грязью поливают. Дело не в парне, а в его прабабке.
Вообще у Унгерна было вроде 400 казаков в отряде.
Тысяцких вообще в казачьиз войсках не было. Были сотники (поручик в регулярной армии).

И никогда не слышал, чтобы либералы особо Унгерна почитали. Или Вы так решили по "Чапаеву и Пустоте" ?

 
email

 Top
> Похожие темы: Клир и мир, РПЦ и народ. Заступница или поработительница?

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Заградительные отряды.
Ваше отношения и то что вы об этом знаете

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Три основных части ВОСР
Разбор трагедии русского народа

Атлас крепости Брест-Литовск: история строительства Брестской крепости в новой книге
На основе обнародованных материалов, почти 200 лет пролежавших в российских архивах под грифом “секретно”, Атлас рассказывает как и кем создавалась крепость.

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Иммельман Супермодератор
Отправлено: 1 августа 2016 — 21:35
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 STiv пишет:
Жертвы так называемого крастного террора 1918г, в основной массе своей были именно не репрессиями власти как таковой, а действиями гопоты на местах. Т.е. дорвавшиеся до власти люмпены что хотели то и творили.

Вы всерьез считаете, что у власти в 1918 находились люмпены?
 Цитата:
Лю́мпен (нем. Lumpen — «лохмотья», люмпены, люмпен-пролетариа́т, нем. Lumpenproletariat) — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоёв пролетариата. Позднее люмпенами стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие асоциальные личности). В большинстве случаев люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками или пользующееся государственными социальными пособиями в различных формах.[1]
Люмпены — деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые безрассудно повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью[2].
Деклассированные элементы в советской и постсоветской социологии — члены общества, которые не принадлежат ни к какому социальному классу[3]. К ним относят безработных, заключённых, психически больных, нищих, бродяг, проституток и тому подобных

(Отредактировано автором: 1 августа 2016 — 21:36)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 августа 2016 — 23:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Иммельман пишет:
Вы всерьез считаете, что у власти в 1918 находились люмпены?


Я не про центр пишу. Я пишу о том, что на местах, в т.ч в Советах, было не мало случаев, когда там у власти оказывались хрен знает кто. Да и в деревнях, не всегда староста был у власти......Разве не было случаев захвата толпой органов власти? Не было случаев произвола и сведения счетов? И всегда ли силы захватывавшие власть в регионах были хоть элементарно организованы и управляемы? Сколько проблем было у большевиков с произволом и бардаком на местах?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 2 августа 2016 — 01:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 STiv пишет:
Я пишу о том, что на местах, в т.ч в Советах, было не мало случаев, когда там у власти оказывались хрен знает кто. Да и в деревнях, не всегда староста был у власти......Разве не было случаев захвата толпой органов власти? Не было случаев произвола и сведения счетов?
Ну так одно дело случаи, а другое система.
Крэнг о том и пишет, что отдельные случаи всегда присутствуют, и по ним нельзя судить обо всей системе в целом.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 01:18
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Иммельман пишет:
Ну так одно дело случаи, а другое система.
Крэнг о том и пишет, что отдельные случаи всегда присутствуют, и по ним нельзя судить обо всей системе в целом.


Ну так надо разделять ......эти случаи на кого вешают? Откровенный бандитизм и разбой преподносят в ряде случаев как красный террор......А Крэнг оправдывает сии случаи и пишет про издержки революции. Это не издержки революции- это пена и криминал. И так его и надо называть. Тем паче, что классики и лидеры большевизма не скрывали, что в этот период вокруг власти и среди большевиков было много пены и мусора. А про союзников по революции и говрить не чего.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Rambo
 
email

 Top
Rambo Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 03:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015  
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19




 Гот пишет:
Вообще у Унгерна было вроде 400 казаков в отряде.

Так он будучи, по-моему, забайкальским казаком, командовал отрядом из местных (буряты, монголы)...
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 04:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 STiv пишет:
кстати и сами психиаторы тоже...своеобразные ребяты....


Это я отметил, когда на обследовании был в краевой. У меня был какой-то особый вариант ИБС с
нетипичным, ко всему, "поведением" - отдавал в правую руку(предплечье). Это к тому, что САМ был
вполне нормальный Подмигивание .Мог трезво оценивать...

 Гот пишет:
А Вы всему верите, что Вам рассказывают? Пьяница и психопат мог быть тысяцким?


Знаете, память штука странная.... Событие почти полу-вековой(видимо на момент рассказа) конечно
обрастает самыми различными "небылицами". Я и сейчас встречал "афганцев", которые....правдиво сочиняли о своем участии. И сильно обижались, когда правда всплывала...
Вопрос-то, вероятно,ТАКОГО поведения в ОСОБЫЕ периоды жизни человечества ... Я так понимаю ??!


Опять же, ИМХО. Правы и Крэнг, что это обычные издержки революций. Всяких и всех. И Прав STiv,
называя это "пеной" , сопровождающей РЕВОЛЮЦИИ. Сюда ведь можно отнести и войну? Я в том
смысле, что события такого рода меняют людей и их отношение к страданию (не только чужому, но и
своему) и, естественно, множество психопатов (или склонных) получают возможность проявления
наклонностей.
Но ВСЕ отмечают, что именно ГВ самые жестокие... Наверное более глубокие корни в "бошках"
обнажают??? Растерялся
(Добавление)
И нужно добавить по теме. Батюшки благославляли белых лупить красных... И просили господа простить их в ПОДОБНЫХ прогрешениях...
Это, кстати, одна из причин неприятия мной того Бога, что предлагается Церковью. Оказывается
МОЖНО делать ВСЕ, главное покаятся..... Можно и просто откупиться (индульгенция).
А изначально праведная жизнь господу не в кайф. Ему лучше сотня грешников.... Получается, что
бессмысленно построение идеального общества??! Для Господа работы не будет? Подмигивание

За этот пост сказали спасибо: mi621, STiv, ARIES
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 09:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Психопаты были всегда. Я думаю, что вам известна такая истина, что надсмотрщиками в лагерях и тюрьмах , обычно становятся люди определенного склада? Не зависимо от режима и ИЗМА? Психиатрия к примеру описывает некоторые профессии которые формируют определенную психику человека или люди которые выбирают работу в соотвествии с отклонениями. К таким специальностям относят: политиков, бизнесменов, ряд медицинских специальностей, силовиков, актеров.......так, что в семье не без урода. кстати и сами психиаторы тоже...своеобразные ребяты....

Психопаты были всегда да. Суть тут не в психики, а в самой системе. В СССР офицер это просто военнослужащий выше ранга чем матрос или рядовой солдат. А в РИ между этими званиями была пропасть. Матрос перед офицером РИ это хуже последнего смерда и холопа перед боярином. В таких условиях у "психики" была возможность к самореализации. Многие хрустобулочники сейчас даже с какой то гордостью любят говорить, что в РИ для бояр издеваться над крепостными крестьянами (привет Солтычиха) было дескать "не принято" и считалось "дурным тоном". Простейшая параллель. Сейчас закон запрещает совершать преступления, а за тяжкие и особо тяжкие преступления карают очень и очень серьезно. И все равно каждый год совершаются десятки тысяч новых самых гнусных преступлений. И какого в РИФ служилось матросам где все это было можно делать , но типа "не принято"?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 09:55
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
Психопаты были всегда да. Суть тут не в психики, а в самой системе.


Систему кто создает? Радость

 Крэнг пишет:
В таких условиях у "психики" была возможность к самореализаци


Да что вы? а я вот вам пример вашего дружбана Волкона приведу. Срочку служил в ВМФ СССР. Это там у него крышняк снесло? И че ему не дали реализовать психику? Или он туда попал такой?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 09:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Систему кто создает?

 STiv пишет:
Да что вы? а я вот вам пример вашего дружбана Волкона приведу. Срочку служил в ВМФ СССР. Это там у него крышняк снесло? И че ему не дали реализовать психику? Или он туда попал такой?

Вы меня просто не поняли. Речь шла про "незаслуженный произвол" над офицерами РИ. В этом контексте понимайте. А у Волкона снесло крышняк после того как он в нежном возрасте познакомился не с теми людьми.

(Отредактировано автором: 2 августа 2016 — 09:59)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 10:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
Речь шла про "незаслуженный произвол" над офицерами РИ.


Все везде было по разному. Но вешали на столбах и отставников просто потому, что был офицером. Я пишу про то, что надо отличать борьбу с врагами и произвол маргиналов.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 2 августа 2016 — 10:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Все везде было по разному. Но вешали на столбах и отставников просто потому, что был офицером. Я пишу про то, что надо отличать борьбу с врагами и произвол маргиналов.

На мой взгляд, в отличии от мракобесов, главная ошибка всех здравых сил (хотя честно признаюсь я не знаю как ее можно избежать) - это попытка играть в справедливость с теми, с кем играть в справедливость не в коем случае нельзя. Проигрываете однозначно. Справедливости принято давать сугубо положительный окрас. Но на самом деле важен контекст в котором она имеет место. Иначе справедливость оборачивается втрое более чудовищной НЕ справедливостью.




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: РПЦ, народ, христианство
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
хорошие военные фильмы, хорошие фильмы о войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история