|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Казалось бы причем тут т.Сталин ? , Вопросы к публике |
| |
Иммельман  |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 11:07 
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Волкон пишет: Превентивный удар нужен прежде всего военному руководству. Генералам. Как советским так и германским. Волкон, Вы в силу невежества, вероятно не знаете, что такое "превентивный". Это от слова prevent, предотвращать.
Соответственно, нападение может являться "превентивным" тогда и только тогда, когда 100% известно, что агрессор нападет в ближайшее время. А гарантии такого знания нет.
В противном же случае - Ваше нападение будет самой обыкновенной агрессией, точно такой же, как гитлеровская, без фигового листочка "превентивности". В этом случае Вы НИЧЕМ от Гитлера отличаться не будете. И в глазах своего народа, не говоря о "прогрессивной общественности".
Волкон пишет: Что касается дезертирства и массовой сдаче в плен ,то оно наступает после потери оперативно-стратегической инициативы . А пока войска наступают у них драйв и эйфория. Но тогда Ваш любимый русофоб Солонин - помойка. ЧТД, собственно, в чем нормальные люди никогда и не сомневались.
(Добавление)
Олег К. пишет: почитайте разбор сего плана п-ка ГШ Ходаренка - «Урок, оплаченный большой кровью». (Независимое военное обозрение. 22 июня 2001 г.) Дык читали. Коньюнктурщина в чистом виде, при всем уважении к знаниям Ходаренка.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 11:21
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: А то, что этот бюрократ должен выполнять функции стратегического управления, чтобы система защитила государство "от дурака" речи не идет. Сталин так все сам обустроил...
(Добавление)
Иммельман пишет: Вы в силу невежества,  |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 11:31
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: этот бюрократ должен выполнять функции стратегического управления, чтобы система защитила государство "от дурака". Сталин так все сам обустроил...
А кто этот дубак Гитлер или Жуков?
Сталин. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 11:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Иммельман пишет: Соответственно, нападение может являться "превентивным" тогда и только тогда, когда 100% известно, что агрессор нападет в ближайшее время. А гарантии такого знания нет.
Если СССР ещё в 1939 году был признан Лигой наций агрессором и на него наклали санкции ,то Черчилль через посла Крибса неоднократно завярял, что если СССР вступит в войну на стороне цивилизованного человечества, он получит всестороннюю помощь. Каким макаром он будет вступать в войну не имеет значения. Только Крибса отфутболивал к Вишинскому не только Сталин , но и Молотов . Но как только ...так сразу любезно приняли и обо всё сговорились.
Это опять говорит о его мудрости как коммуниста.
За этот пост сказали спасибо: AllXimik |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 11:55
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Artur1984 пишет: Бессарабия не была государством, а Финляндия не была Европой Гитлера,
Демагогия
Artur1984 пишет: немцы в 1943 году по приказу фюрера перешли к тактике "жесткой обороны
Его за это ругал Манштейн,но это не было не всякий раз,например их отступление от Новороссийска до Крыма не имело никакой "жесткости" и его следовало бы изучать всем истинным любителям истории военной стратегии.
Artur1984 пишет: Советская попытка в жесткой обороне остановить немцев летом 1941 года провалилась.
Ложь. У советских солдат даже не было саперных лопаток!Никакой жесткой обороны не было,а была попытка организовать встречное наступление.
оборона начиналась,только на линии Сталина,но и та к тому моменту была разукомплектована.
Artur1984 пишет: Млечин это никто в военных знаниях.
Ложь + все же вы перед этим этого ХОРОШЕГО и честного человека обозвали мерзавцем.Извинится не хотите?
Artur1984 пишет: Галифакс со своим другом Чемберленом заключал пакт с Гитлером после Мюнхена.
И где секретные протоколы к нему.по разделу Европы?
Artur1984 пишет: Попробуйте рассказать что такое "западный мир" в июле 1940 года?
В контексте .сегодняшнего понимания .Не диктаторские режимы(либо авторитарии типа сегодняшней Белоруссии).а демократические страны ,либо им сочувствующие---США,Англия,Канада.Бразилия и проч.(53 государства: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз) все были на стороне СССР если бы он ,объявив ,что Пакт был ошибкой ,а протоколы к нему -фальшивкой,после начала наступления Германии во Франции 10 мая 1940 года,внезапно бы начал свое наступление на Германию со стороны Польши.(Отредактировано автором: 10 сентября 2020 — 11:58) |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 11:56
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: хотябы верить своей разведке,
Разведке верить нельзя. Разведке запрещено верить. Она и не создана для игр "верю-не верю".
К разведке прилагается только одна игра: "знаю-не знаю".
Если информация очевидна и проверяема по нескольким источникам, если она доказана - тогда "знаю". Если нет - "не знаю".
А с верой в разведку можно к епископу сходить. Он проповедь прочитает...
Раскладывать же по полочкам информацию: это мы знаем, это надо уточнить, это мы не узнаем никогда и так далее, должен специальный аналитический орган. Которого у Сталина разумеется не было. Хотя он был во всех уважающих себя разведках...(Отредактировано автором: 10 сентября 2020 — 12:05)
За этот пост сказали спасибо: Иммельман |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 12:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Иммельман пишет: в чем нормальные люди никогда и не сомневались.
(Добавление) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 12:11
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: Разведке верить нельзя. Разведке запрещено верить. Она и не создана для игр "верю-не верю".
К разведке прилагается только одна игра: "знаю-не знаю".
Если информация очевидна и проверяема по нескольким источникам, если она доказана - тогда "знаю". Если нет - "не знаю".
А с верой в разведку можно к епископу сходить. Он проповедь прочитает...
Это всё ваш анархо-синдикализм мутит. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 12:17
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: Которого у Сталина разумеется не было. Хотя он был во всех уважающих себя разведках... |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 12:18
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Волкон пишет: вы коммунисты продолжаете с маниакальным упорством оправдывать свою культовую личность. 
Волкон пишет: Коммунисты не могут быть нормальными людьми . В силу той "галиматьи марксизма-ленинизма" (Брежнев) на которую они упираются в своих умозаключениях.
Вы сами опровергаете основной тезис Солонина - о мотивации. И полностью повторяете то, что я неоднократно утверждал. А именно, не потому отступали, что не было боевого духа, а боевой дух упал из-за вынужденного отступления.
Вам просто возразить нечего, а признать это - совесть нужна и честь, а у Вас ни того, ни другого никогда не было. Вот и остается только слюнями брызгать. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 12:38
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: Аналитическую записку Тупикова
"Военная разведка информирует Январь 1939-июнь 1941" сборник документов.
Записка Тупикова могла вызвать раздражение Сталина:
- Анализируют тут все кому не лень..
(Очень близко к его почерку карандашом на сводке ОГПУ эпохи Головокружения от успехов - "арестовывают все кому не лень"
Но выше имелся ввиду все же другой характер анализа. Сидит в кабинете дотошный крючкотвор и держа в руках текст, ставит на стандартном бланке галочки.
Признаки достоверности информации
По этому критерию зачет, здесь подтверждается, здесь соответствует, этот набор букв совпадает.
И ему даже не нужно понимать суть информации. Иногда это вредно...
Только после такой подготовительной работы в аналитическом отделе можно раскладывать на "знаю-не знаю". И выдавать эти расклады ответственному начальству для составления анализа другого уровня.
Впрочем если случайно додумался до государственной тайны, не обессудьте.
У Сталина не было аналитического отдела...(Отредактировано автором: 10 сентября 2020 — 12:39)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 сентября 2020 — 12:44
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Иммельман пишет: Вам просто возразить нечего, а признать это - совесть нужна и честь, а у Вас ни того, ни другого никогда не было. Вот и остается только слюнями брызгать. Провоцируете на ответный шаг...
Вы модер-коммунист вам всё дозволено во имя торжества революционной целесообразности.
И уже классическое: "раз бога нет то всё дозволено" Первобольшевик- Смердяков |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
