Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментарий: Это рисунок, мне кажется верхняя гусеница должна быть чуть выше.
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...
Советские офицеры в Риме
Советские офицеры в Риме

Загрузил foma
(14-08-2018 18:17:27)

Комментарий: Интересно, кожаные перчатки - единичный случай? Или какое-то время пытал...




 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Кавказ - что делать?
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 09:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Vuling пишет:
Прижать и начать выдавливать грузинскую диаспору из Москвы и других городов.

Пока у власти в России не русские, а другая - но тоже - диаспора, этого в принципе не произойдет. Если власть будет кого-то "выдавливать", то очень скоро она сама станет следующим кандидатом на выдавливание. Поэтому власть не только никого не выдавливает, но, наоборот, всячески привлекает. Чем больше в России диаспор (и чем они агрессивнее), тем хуже русским, и лучше власти.
(Добавление)
 Vuling пишет:
Минные поля, как в Корее, глупость, но ответные удары на вылазки вполне достаточно.

Что так сразу - глупость? Минное поле - это небольшая потеря собственной территории, зато (взамен) практически гарантия от нападений. А если рассчитывать на ответные удары, то замучишься с "мировым сообществом" разгребаться - они всегда будут говорить, что пострадали невинные мирные жители, даже если трупы с оружием на нашей территории останутся, европейцы скажут, что "шел, автомат (и снаряжение) нашел, нес сдавать...", а русские его и убили.
(Добавление)
 Гал пишет:
...я не помню, что бы жители Дагестана или Осетии или адыги проводили референдум за отделение от России или горят желанием выйти из России, или я неправ?

А Вы помните такие случаи, чтобы воры и разбойники проводили меж собой референдум по поводу садиться им в тюрьму или нет? А чтобы незваные гости проводили меж собой референдум - свалить уже обратно к себе или еще здесь попить-поесть? Вы действительно считаете, что никого на х... послать нельзя без его согласия?
(Добавление)
 Радист пишет:
...чтобы не произошло уже юридически оформленного раздела, РФ выплачивает дать местным князькам.

Как раз раздела-то князьки и боятся - тогда и платежи сразу же прекратятся. Им нужно, чтобы все было как есть, и только размер платежей увеличивался.

 
email

 Top
> Похожие темы: Кавказ - что делать?

Т-34...м-да, чуда не произошло.
Вы рождены чтоб были сделать сказкой!

Иностранные капиталы в царской России
Например: Ротшильды и кавказская нефть

Как называется военный "полк" (период в истории русско-кавказская война) ?
Как называется военный "полк" (период в истории русско-кавказская война) ?

Достопримечательности Северного Кавказа.

Исскуство делать пушки
Литьё пушек

Почему так, откуда пошло и что делать?

Волкон Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 13:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Егоза2.0 пишет:
Пока у власти в России не русские, а другая - но тоже - диаспора, этого в принципе не произойдет. Если власть будет кого-то "выдавливать", то очень скоро она сама станет следующим кандидатом на выдавливание. Поэтому власть не только никого не выдавливает, но, наоборот, всячески привлекает. Чем больше в России диаспор (и чем они агрессивнее), тем хуже русским, и лучше власти.

Да образовался некий порочный круг. Люди во всеоружии своих пороков во власти сидящие, заселяют себе подобными ближайшие к себе дома и улицы. Так же происходило заселение столиц и в 20-е годы. Тогда местечки белоруссии и украины обезлюдили, поскольку жители оных в массе своей потянулись в Москву, Ленинград. Вот тогда то в каждой коммуналке и образовалась своя еврейская комната.
Сейчас активно переселяется в россию кавказский и среднеазиатский элемент, который нашей "злите" ближе по менталитету чем местные белые. Активно вовлекаются плодятся рекрутируются и свои местные гойские паразиты, на которых в случай чего можно будет перевести взгляд и дубьё возмущённого народа. Это коррупционеры-полицаи, чиновники, врачи, учителя, военные,... все против своих. А поскольку СМИ в руках всё тех же бердичевских понаехантов, то всё довольно предсказуемо.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 13:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Так же происходило заселение столиц и в 20-е годы. Тогда местечки белоруссии и украины обезлюдили, поскольку жители оных в массе своей потянулись в Москву, Ленинград. Вот тогда то в каждой коммуналке и образовалась своя еврейская комната.

Совершенно верно. Эти пресловутые "коммуналки", оставшиеся после "буржуев" - неужели кто-то думает, что они заселялись рабочими столичных заводов? Или крестьянами?

 Волкон пишет:
Сейчас активно переселяется в россию кавказский и среднеазиатский элемент, который нашей "злите" ближе по менталитету чем местные белые.

Ну, насчет "близости" - это Вы напрасно. И те, и другие - не более чем инструменты. Кавказцы нужны власти для запугивания "русского быдла". А азиаты - для снижения процента русского населения.

 Волкон пишет:
Активно вовлекаются плодятся рекрутируются и свои местные гойские паразиты...

Да. И так-то, "в семье - не без урода", а уж если уродам много платят, то они и множатся очень быстро.

 Волкон пишет:
А поскольку СМИ в руках всё тех же бердичевских понаехантов, то всё довольно предсказуемо.

Попробуйте предсказать... А я с Вами поспорю, уже более предметно.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
А поскольку СМИ в руках всё тех же бердичевских понаехантов, то всё довольно предсказуемо.


Там это не сейчас произошло, а ещё в 1917. С отменой черты оседлости они стали лучшими друзьями большевиков и единственными, кто выиграл от революции. Для них это даже не социальный лифт был, а настоящая социальная ракета.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 14:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
С отменой черты оседлости они стали лучшими друзьями большевиков и единственными, кто выиграл от революции. Для них это даже не социальный лифт был, а настоящая социальная ракета.

Вы хотите сказать, что "они" и большевики - разные люди? А с чего бы большевики стали "им" вдруг такие услуги оказывать?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 14:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
Вы хотите сказать, что "они" и большевики - разные люди? А с чего бы большевики стали "им" вдруг такие услуги оказывать?


Кто-то был и самым активным членов ВКП(б), но даже формально непартийные на 99% были, как тогда говорилось, беспартийными коммунистам.

А уже как-то приводил статистику по участию этой публики в руководящих составах самых разных партий, которые очень желали для России "великих потрясений".
(Добавление)
 SolitaryWolf пишет:
когда таже Чечня вошла в состав РИ?


Вы видите принципиальную разницу между чеченами и ингушами? А вот сами вайнахи считают себя одним народом. Посмотрите на rutube или youtube "Вайнахский автопрбег".

А Добровольческой армии пришлось в гражданскую с любезными Вашему сердцу ингушами рубиться, когда был кавказский поход.

 SolitaryWolf пишет:
Оригинально, правда? Это же прям ЕС какое-то, а не СССР.


Причём тут Конституция СССР. Тогда был всегда второй секретарь ЦК (русский по национальности) , который контролировал Первого секретаря (местного царька). Плюс было КГБ. В Конституции про эти два фактора ничего не сказано, но именно они всё и решали.

 SolitaryWolf пишет:
конституция РФ позволяет не только защищать целостность внешних границ России, но и на законных основаниях утихомиривать конкретные регионы при этом законодательно закреплено верховенство именно федеральных законов над местными.


Мечты, мечты..
Там все назначения идут по кланово-родовым раскладам, а должности - источник для наживы. Если интересна тема назначений, то погуглите Карачеево-Черкессия. Какая там Конституция РФ? Это же просто раздача должностей на кормление за гарантию личной преданности: мы Вам платим, а Вы делаете вид, что ещё в составе РФ находитесь.

 SolitaryWolf пишет:
1)Покинули в результате военных действий - это раз. Вы бы тоже из Москвы и Питера, смею заверить, бежали бы под градом пуль, снарядов. авиабомб.
2)Возвращаться не спешат, т.к. ситуация НЕ УРЕГУЛИРОВАНА


Ваша точка зрения совпадает на 100% с точкой зрения Новодворской и Ковалёва. А именно: это кровавая русская солдатня сама уничтожала русское мирное население Не понял

 SolitaryWolf пишет:
А какие там законы?


Местные кланово-родовые. И русским нет место в этой системе.

Что касается самобытной национальной культуры чеченцев и пр.

Да уж, самобытна до предела. Снимать на видео как русским рабам или пленным солдатам головы отрубают, а потом продавать это на базаре...

Про НАТО: ну и где НАТО в Казахстане, Азербайджане или Армении. Его даже в Грузии нет (только советники были).

 SolitaryWolf пишет:
тогда вы получите уже Дальний восток, Казань, Якутию и много что ещё.


Страшилки, не имеющие под собой ничего реального.

 SolitaryWolf пишет:
а у меня государственного деятеля. который видит, что кроме проблем на местах есть проблемы государства в целом и надо решать не местные проблемы - это проблемы местных властей, а государственные - т.к. только центр может сделать так. чтобы на местах деньги БЫЛИ, а не уплывали в Швейцарию или США и опять же только центр может навести порядок в Чечне РЕАЛЬНО, а не ДОТАЦИЯМИ на "развитие" региона.


Ваша проблема в том, что Вы рассматриваете Кавказ как плохо управляемый регион. А дело не в том, что он плохо управляется, а том, что там вся система взаимоотношений между людьми строится совершенно на других принципах нежели в остальной России. Там живут родами, тейпами, кланами. И, соответственно, именно эти кланово-родовые связи и являются определяющими, а не законы РФ. Так что деньги там интересуют только как цель власти какого-то конкретного клана или рода, который контролирует "кормушку", а не средство достижения благосостояния и развития региона в целом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 15:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




Первый раз на этом форуме не знаю на чью сторону встать.
С одной стороны - мой принцип: никому, никогда и никаких территориальных уступок.
С другой стороны - кавказцы реально достали.
Оставить всё как есть нельзя, надо что-то делать.
Но что можно сделать в современных условиях?
Методы прошлого (уничтожение и переселение) сейчас не пройдут.
Проблема в том, что большинство кавказцев так и остались дикарями, которыми были 200 лет назад.
Почему?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
С одной стороны - мой принцип: никому, никогда и никаких территориальных уступок.
С другой стороны - кавказцы реально достали.


В том то и дело... И даже не только достали, а являются нашим постоянным гнойником, заражающим весь организм.
С другой стороны отдавать территорию, которая была полита кровью многих русских...
Выбор очень напоминает выбор де Голля с Алжиром. Только, к сожалению, политиков уровня де Голля у нас нет Огорчение
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Protector Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 18:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




 oleg_k111 пишет:
Методы прошлого (уничтожение и переселение) сейчас не пройдут.

В принципе или только в России?
 Радист пишет:
Только, к сожалению, политиков уровня де Голля у нас нет Огорчение

К счастью, Радист. К счастью.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 18:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Protector пишет:
К счастью, Радист. К счастью.


Тогда интересно было бы ознакомиться с Вашей концепцией решения проблемы (ракетно-ядерный удар не предлагать Радость )
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Protector Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 19:55
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
Тогда интересно было бы ознакомиться с Вашей концепцией решения проблемы (ракетно-ядерный удар не предлагать Радость )

У меня нет "моей" концепции. Я, в отличие от некоторых здешних форумных личностей, не прикидываюсь одним из больших умов современности и прошлого. А концепция, которой я придерживаюсь, в наши дни будет объявлена нетолерантной и вообще "богомерзкой".
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 20:08
Post Id



капитан





Сообщений всего: 531
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Вы видите принципиальную разницу между чеченами и ингушами? А вот сами вайнахи считают себя одним народом. Посмотрите на rutube или youtube "Вайнахский автопрбег".

А Добровольческой армии пришлось в гражданскую с любезными Вашему сердцу ингушами рубиться, когда был кавказский поход.

Я вижу принципиальную разницу между вхождением в состав РИ конкретных территорий. То, что они сами себя считают вайнахами в данном конкретном случае опровергает вашу позицию, а не мою - умные замирились сразу, а идиоты, рассчитывая на помощь Англии, решили вести горную войну и в итоге были принуждены силой. В гражданскую много кто и с кем рубился, а на Юге бывшей РИ вообще бардак был форменный. Настолько форменный, что казну белой армии пришлось прятать в Кавказских горах, а у вас все чеченцы да добровольцы. Ахтунг.
 Радист пишет:
Причём тут Конституция СССР. Тогда был всегда второй секретарь ЦК (русский по национальности) , который контролировал Первого секретаря (местного царька). Плюс было КГБ. В Конституции про эти два фактора ничего не сказано, но именно они всё и решали.

Опять двадцать пять. В 91-м конституция не помешала отделиться, а в более ранние времена оказывается были силовики с головой на плечах. Так кто виноват-то? Виноваты оказывается идиоты в Кремле, а ситуация элементарно разруливалась при наличии политической воли.
 Радист пишет:
Мечты, мечты..
Там все назначения идут по кланово-родовым раскладам, а должности - источник для наживы. Если интересна тема назначений, то погуглите Карачеево-Черкессия. Какая там Конституция РФ? Это же просто раздача должностей на кормление за гарантию личной преданности: мы Вам платим, а Вы делаете вид, что ещё в составе РФ находитесь.

А КТО ЭТО допустил? Какой censored, извините? Кто стал с Дудаевым договариваться, кто им позволил отделиться, кто тормозил наши войска уже ПОСЛЕ начала боевых действий, кто в Беслане и Норд-Осте ушами хлопал? Ей Богу, если мозгов нет - нечего на зеркало пенять. Мало того, что боевым генералам по рукам били, так ещё сами же на этой войне и нажились, а теперь кланово-родовая структура виновата - не смешите. Вы писали ранее, что не рыпаются только из-за нашей армии там, так какого хрена. если наша армия там им эти должности дали? Какой осёл ТАК решает проблемы в зоне на чрезвычайном и военном положении? Извините, но это не мечты - это психическое заболевание высшего руководства страны или предательство - в первом случае в жёлтый домик, во втором - к стенке. Особенно Путя со своими сортирами умилил - что-то как стояли сортиры так и стоят, зато пропиарился.
 Радист пишет:
 SolitaryWolf пишет:

1)Покинули в результате военных действий - это раз. Вы бы тоже из Москвы и Питера, смею заверить, бежали бы под градом пуль, снарядов. авиабомб.
2)Возвращаться не спешат, т.к. ситуация НЕ УРЕГУЛИРОВАНА

Ваша точка зрения совпадает на 100% с точкой зрения Новодворской и Ковалёва. А именно: это кровавая русская солдатня сама уничтожала русское мирное население Не понял

Замечательно. К чтению моих постов по диагонали, искажению моих мыслей, непониманию сути дискуссии у нас добавилось откровенное домысливание. В каком месте мои мысли пересеклись с демократами и правозащитниками? Я вам говорю НЕ ДОЖАЛИ, а вы мне про трупы "мирных" граждан и "зверства" "карателей". Что это за бред такой полемический? Сказать нечего, а поражение признать что-то мешает? давайте разберем по пунктам, раз у вас такая каша в голове:
1) Покинули в результате БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ свои дома. а не в результате того, что пришли федералы и начали своих же сограждан месить. Это называется ЭВАКУАЦИЯ, а не ГЕНОЦИД не фиг факты передергивать. Гражданское население НЕ ОБЯЗАНО отражать нападение хорошо экипированных банд формирований - это прямая задача внутренних войск, а раз не обязано, то не фиг в зоне боевых действий находиться - эвакуация к родственникам. Возможен ещё один вариант: войска входят и берут под свою защиту. но в ситуации когда войска берут под защиту, а из Москвы останавливают наступление предпочтительнее драпать, чтобы не получить Буденовск или Беслан.
2) Возвращаться не спешат, потому что ситуация НЕ УРЕГУЛИРОВАНА. По вашему это опять подтверждает мнение ваших продажных мосек? А по мне так это отражает лишь реальную ситуацию, т.к. войска стоят, время от времени что-то зачищают, а воз не только там же. но обостряется ситуация в соседних Дагестане и Ингушетии - это ИДИОТИЗМ КАВКАЗСКОЙ ПОЛИТИКИ МОСКВЫ, а не идиотизм армии. Силовым методом ваши моськи ситуацию решить не дают - приезжают и из того же Норд-Оста самолично выводят боевиков (кстати. какой censored пропустил до столицы! из зоны боевых действий! группу вооруженных! террористов?), а не русских граждан, а у вас все на одной стороне, все в куче смешалось и кони и люди. Ещё раз повторяю для одаренных: предателям или тюрьма или расстрел, а им посты в местной власти. Это вы им их дали, я или кто-то, кто у нас за рычагами власти сидит?
 Радист пишет:
Местные кланово-родовые. И русским нет место в этой системе.

Что касается самобытной национальной культуры чеченцев и пр.

Да уж, самобытна до предела. Снимать на видео как русским рабам или пленным солдатам головы отрубают, а потом продавать это на базаре...

Про НАТО: ну и где НАТО в Казахстане, Азербайджане или Армении. Его даже в Грузии нет (только советники были).

Замечательно. Этот перл я вообще комментировать не буду - имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит все сам.
 Радист пишет:
Страшилки, не имеющие под собой ничего реального.

Ваши слова полностью соответсвуют мыслям Горбачева, Ельцина и Путина. Не думаете ещё в президенты балатироваться? - там такие товарищи нужны Подмигивание
 Радист пишет:
Ваша проблема в том, что Вы рассматриваете Кавказ как плохо управляемый регион. А дело не в том, что он плохо управляется, а том, что там вся система взаимоотношений между людьми строится совершенно на других принципах нежели в остальной России. Там живут родами, тейпами, кланами. И, соответственно, именно эти кланово-родовые связи и являются определяющими, а не законы РФ. Так что деньги там интересуют только как цель власти какого-то конкретного клана или рода, который контролирует "кормушку", а не средство достижения благосостояния и развития региона в целом.

Устал я от вашего заклинания кланово-родовые, кланово-родовые - в каждой строчке камлаете - это что-то для вас лично значит или просто сочетание понравилось? На счет плохо управляется вы несколькими строками выше сами это подтвердили примером с СССР и вторым секретарем ЦК, т.к. сегодня там русских как раз и нет во власти, хотя войска зачем-то стоят. Может вы наконец соблаговолите прозреть и понять что, если НЕ МОЖЕШЬ довести до конца, то НЕ НАЧИНАЙ вовсе, а коли НАЧАЛ, то ДОВОДИ ДО КОНЦА. Кормушка есть только пока власть кормит - так пусть перестанет кормить и начнет сама распределять средства (именно САМА РАСПРЕДЕЛЯТЬ, а не отдавать территорию на откуп местным бандитам)- что мозгов не хватает или боится, что сама себя надует? Да не то ни другое. Просто выгодно в одной ситуации пугать русских Чечней, а в другой ситуации выпячивать свои "достижения" на поле борьбы с "террористами в сортирах". Выкиньте этот ПИАР из головы. а то общаться с вами абсолютно невозможно. Подмигивание
-----
Justitia suum cuique distribuit




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: кавказ
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история