Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Кавказ - что делать?
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 09:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Vuling пишет:
Прижать и начать выдавливать грузинскую диаспору из Москвы и других городов.

Пока у власти в России не русские, а другая - но тоже - диаспора, этого в принципе не произойдет. Если власть будет кого-то "выдавливать", то очень скоро она сама станет следующим кандидатом на выдавливание. Поэтому власть не только никого не выдавливает, но, наоборот, всячески привлекает. Чем больше в России диаспор (и чем они агрессивнее), тем хуже русским, и лучше власти.
(Добавление)
 Vuling пишет:
Минные поля, как в Корее, глупость, но ответные удары на вылазки вполне достаточно.

Что так сразу - глупость? Минное поле - это небольшая потеря собственной территории, зато (взамен) практически гарантия от нападений. А если рассчитывать на ответные удары, то замучишься с "мировым сообществом" разгребаться - они всегда будут говорить, что пострадали невинные мирные жители, даже если трупы с оружием на нашей территории останутся, европейцы скажут, что "шел, автомат (и снаряжение) нашел, нес сдавать...", а русские его и убили.
(Добавление)
 Гал пишет:
...я не помню, что бы жители Дагестана или Осетии или адыги проводили референдум за отделение от России или горят желанием выйти из России, или я неправ?

А Вы помните такие случаи, чтобы воры и разбойники проводили меж собой референдум по поводу садиться им в тюрьму или нет? А чтобы незваные гости проводили меж собой референдум - свалить уже обратно к себе или еще здесь попить-поесть? Вы действительно считаете, что никого на х... послать нельзя без его согласия?
(Добавление)
 Радист пишет:
...чтобы не произошло уже юридически оформленного раздела, РФ выплачивает дать местным князькам.

Как раз раздела-то князьки и боятся - тогда и платежи сразу же прекратятся. Им нужно, чтобы все было как есть, и только размер платежей увеличивался.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 13:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21778
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Егоза2.0 пишет:
Пока у власти в России не русские, а другая - но тоже - диаспора, этого в принципе не произойдет. Если власть будет кого-то "выдавливать", то очень скоро она сама станет следующим кандидатом на выдавливание. Поэтому власть не только никого не выдавливает, но, наоборот, всячески привлекает. Чем больше в России диаспор (и чем они агрессивнее), тем хуже русским, и лучше власти.

Да образовался некий порочный круг. Люди во всеоружии своих пороков во власти сидящие, заселяют себе подобными ближайшие к себе дома и улицы. Так же происходило заселение столиц и в 20-е годы. Тогда местечки белоруссии и украины обезлюдили, поскольку жители оных в массе своей потянулись в Москву, Ленинград. Вот тогда то в каждой коммуналке и образовалась своя еврейская комната.
Сейчас активно переселяется в россию кавказский и среднеазиатский элемент, который нашей "злите" ближе по менталитету чем местные белые. Активно вовлекаются плодятся рекрутируются и свои местные гойские паразиты, на которых в случай чего можно будет перевести взгляд и дубьё возмущённого народа. Это коррупционеры-полицаи, чиновники, врачи, учителя, военные,... все против своих. А поскольку СМИ в руках всё тех же бердичевских понаехантов, то всё довольно предсказуемо.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 13:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Так же происходило заселение столиц и в 20-е годы. Тогда местечки белоруссии и украины обезлюдили, поскольку жители оных в массе своей потянулись в Москву, Ленинград. Вот тогда то в каждой коммуналке и образовалась своя еврейская комната.

Совершенно верно. Эти пресловутые "коммуналки", оставшиеся после "буржуев" - неужели кто-то думает, что они заселялись рабочими столичных заводов? Или крестьянами?

 Волкон пишет:
Сейчас активно переселяется в россию кавказский и среднеазиатский элемент, который нашей "злите" ближе по менталитету чем местные белые.

Ну, насчет "близости" - это Вы напрасно. И те, и другие - не более чем инструменты. Кавказцы нужны власти для запугивания "русского быдла". А азиаты - для снижения процента русского населения.

 Волкон пишет:
Активно вовлекаются плодятся рекрутируются и свои местные гойские паразиты...

Да. И так-то, "в семье - не без урода", а уж если уродам много платят, то они и множатся очень быстро.

 Волкон пишет:
А поскольку СМИ в руках всё тех же бердичевских понаехантов, то всё довольно предсказуемо.

Попробуйте предсказать... А я с Вами поспорю, уже более предметно.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
А поскольку СМИ в руках всё тех же бердичевских понаехантов, то всё довольно предсказуемо.


Там это не сейчас произошло, а ещё в 1917. С отменой черты оседлости они стали лучшими друзьями большевиков и единственными, кто выиграл от революции. Для них это даже не социальный лифт был, а настоящая социальная ракета.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 14:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
С отменой черты оседлости они стали лучшими друзьями большевиков и единственными, кто выиграл от революции. Для них это даже не социальный лифт был, а настоящая социальная ракета.

Вы хотите сказать, что "они" и большевики - разные люди? А с чего бы большевики стали "им" вдруг такие услуги оказывать?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 14:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
Вы хотите сказать, что "они" и большевики - разные люди? А с чего бы большевики стали "им" вдруг такие услуги оказывать?


Кто-то был и самым активным членов ВКП(б), но даже формально непартийные на 99% были, как тогда говорилось, беспартийными коммунистам.

А уже как-то приводил статистику по участию этой публики в руководящих составах самых разных партий, которые очень желали для России "великих потрясений".
(Добавление)
 SolitaryWolf пишет:
когда таже Чечня вошла в состав РИ?


Вы видите принципиальную разницу между чеченами и ингушами? А вот сами вайнахи считают себя одним народом. Посмотрите на rutube или youtube "Вайнахский автопрбег".

А Добровольческой армии пришлось в гражданскую с любезными Вашему сердцу ингушами рубиться, когда был кавказский поход.

 SolitaryWolf пишет:
Оригинально, правда? Это же прям ЕС какое-то, а не СССР.


Причём тут Конституция СССР. Тогда был всегда второй секретарь ЦК (русский по национальности) , который контролировал Первого секретаря (местного царька). Плюс было КГБ. В Конституции про эти два фактора ничего не сказано, но именно они всё и решали.

 SolitaryWolf пишет:
конституция РФ позволяет не только защищать целостность внешних границ России, но и на законных основаниях утихомиривать конкретные регионы при этом законодательно закреплено верховенство именно федеральных законов над местными.


Мечты, мечты..
Там все назначения идут по кланово-родовым раскладам, а должности - источник для наживы. Если интересна тема назначений, то погуглите Карачеево-Черкессия. Какая там Конституция РФ? Это же просто раздача должностей на кормление за гарантию личной преданности: мы Вам платим, а Вы делаете вид, что ещё в составе РФ находитесь.

 SolitaryWolf пишет:
1)Покинули в результате военных действий - это раз. Вы бы тоже из Москвы и Питера, смею заверить, бежали бы под градом пуль, снарядов. авиабомб.
2)Возвращаться не спешат, т.к. ситуация НЕ УРЕГУЛИРОВАНА


Ваша точка зрения совпадает на 100% с точкой зрения Новодворской и Ковалёва. А именно: это кровавая русская солдатня сама уничтожала русское мирное население Не понял

 SolitaryWolf пишет:
А какие там законы?


Местные кланово-родовые. И русским нет место в этой системе.

Что касается самобытной национальной культуры чеченцев и пр.

Да уж, самобытна до предела. Снимать на видео как русским рабам или пленным солдатам головы отрубают, а потом продавать это на базаре...

Про НАТО: ну и где НАТО в Казахстане, Азербайджане или Армении. Его даже в Грузии нет (только советники были).

 SolitaryWolf пишет:
тогда вы получите уже Дальний восток, Казань, Якутию и много что ещё.


Страшилки, не имеющие под собой ничего реального.

 SolitaryWolf пишет:
а у меня государственного деятеля. который видит, что кроме проблем на местах есть проблемы государства в целом и надо решать не местные проблемы - это проблемы местных властей, а государственные - т.к. только центр может сделать так. чтобы на местах деньги БЫЛИ, а не уплывали в Швейцарию или США и опять же только центр может навести порядок в Чечне РЕАЛЬНО, а не ДОТАЦИЯМИ на "развитие" региона.


Ваша проблема в том, что Вы рассматриваете Кавказ как плохо управляемый регион. А дело не в том, что он плохо управляется, а том, что там вся система взаимоотношений между людьми строится совершенно на других принципах нежели в остальной России. Там живут родами, тейпами, кланами. И, соответственно, именно эти кланово-родовые связи и являются определяющими, а не законы РФ. Так что деньги там интересуют только как цель власти какого-то конкретного клана или рода, который контролирует "кормушку", а не средство достижения благосостояния и развития региона в целом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 15:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




Первый раз на этом форуме не знаю на чью сторону встать.
С одной стороны - мой принцип: никому, никогда и никаких территориальных уступок.
С другой стороны - кавказцы реально достали.
Оставить всё как есть нельзя, надо что-то делать.
Но что можно сделать в современных условиях?
Методы прошлого (уничтожение и переселение) сейчас не пройдут.
Проблема в том, что большинство кавказцев так и остались дикарями, которыми были 200 лет назад.
Почему?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_k111 пишет:
С одной стороны - мой принцип: никому, никогда и никаких территориальных уступок.
С другой стороны - кавказцы реально достали.


В том то и дело... И даже не только достали, а являются нашим постоянным гнойником, заражающим весь организм.
С другой стороны отдавать территорию, которая была полита кровью многих русских...
Выбор очень напоминает выбор де Голля с Алжиром. Только, к сожалению, политиков уровня де Голля у нас нет Огорчение
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Protector Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 18:31
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




 oleg_k111 пишет:
Методы прошлого (уничтожение и переселение) сейчас не пройдут.

В принципе или только в России?
 Радист пишет:
Только, к сожалению, политиков уровня де Голля у нас нет Огорчение

К счастью, Радист. К счастью.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 18:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Protector пишет:
К счастью, Радист. К счастью.


Тогда интересно было бы ознакомиться с Вашей концепцией решения проблемы (ракетно-ядерный удар не предлагать Радость )
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Protector Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 19:55
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 121
Дата рег-ции: 24.05.2010  
Репутация: 2




 Радист пишет:
Тогда интересно было бы ознакомиться с Вашей концепцией решения проблемы (ракетно-ядерный удар не предлагать Радость )

У меня нет "моей" концепции. Я, в отличие от некоторых здешних форумных личностей, не прикидываюсь одним из больших умов современности и прошлого. А концепция, которой я придерживаюсь, в наши дни будет объявлена нетолерантной и вообще "богомерзкой".
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2011 — 20:08
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Радист пишет:
Вы видите принципиальную разницу между чеченами и ингушами? А вот сами вайнахи считают себя одним народом. Посмотрите на rutube или youtube "Вайнахский автопрбег".

А Добровольческой армии пришлось в гражданскую с любезными Вашему сердцу ингушами рубиться, когда был кавказский поход.

Я вижу принципиальную разницу между вхождением в состав РИ конкретных территорий. То, что они сами себя считают вайнахами в данном конкретном случае опровергает вашу позицию, а не мою - умные замирились сразу, а идиоты, рассчитывая на помощь Англии, решили вести горную войну и в итоге были принуждены силой. В гражданскую много кто и с кем рубился, а на Юге бывшей РИ вообще бардак был форменный. Настолько форменный, что казну белой армии пришлось прятать в Кавказских горах, а у вас все чеченцы да добровольцы. Ахтунг.
 Радист пишет:
Причём тут Конституция СССР. Тогда был всегда второй секретарь ЦК (русский по национальности) , который контролировал Первого секретаря (местного царька). Плюс было КГБ. В Конституции про эти два фактора ничего не сказано, но именно они всё и решали.

Опять двадцать пять. В 91-м конституция не помешала отделиться, а в более ранние времена оказывается были силовики с головой на плечах. Так кто виноват-то? Виноваты оказывается идиоты в Кремле, а ситуация элементарно разруливалась при наличии политической воли.
 Радист пишет:
Мечты, мечты..
Там все назначения идут по кланово-родовым раскладам, а должности - источник для наживы. Если интересна тема назначений, то погуглите Карачеево-Черкессия. Какая там Конституция РФ? Это же просто раздача должностей на кормление за гарантию личной преданности: мы Вам платим, а Вы делаете вид, что ещё в составе РФ находитесь.

А КТО ЭТО допустил? Какой censored, извините? Кто стал с Дудаевым договариваться, кто им позволил отделиться, кто тормозил наши войска уже ПОСЛЕ начала боевых действий, кто в Беслане и Норд-Осте ушами хлопал? Ей Богу, если мозгов нет - нечего на зеркало пенять. Мало того, что боевым генералам по рукам били, так ещё сами же на этой войне и нажились, а теперь кланово-родовая структура виновата - не смешите. Вы писали ранее, что не рыпаются только из-за нашей армии там, так какого хрена. если наша армия там им эти должности дали? Какой осёл ТАК решает проблемы в зоне на чрезвычайном и военном положении? Извините, но это не мечты - это психическое заболевание высшего руководства страны или предательство - в первом случае в жёлтый домик, во втором - к стенке. Особенно Путя со своими сортирами умилил - что-то как стояли сортиры так и стоят, зато пропиарился.
 Радист пишет:
 SolitaryWolf пишет:

1)Покинули в результате военных действий - это раз. Вы бы тоже из Москвы и Питера, смею заверить, бежали бы под градом пуль, снарядов. авиабомб.
2)Возвращаться не спешат, т.к. ситуация НЕ УРЕГУЛИРОВАНА

Ваша точка зрения совпадает на 100% с точкой зрения Новодворской и Ковалёва. А именно: это кровавая русская солдатня сама уничтожала русское мирное население Не понял

Замечательно. К чтению моих постов по диагонали, искажению моих мыслей, непониманию сути дискуссии у нас добавилось откровенное домысливание. В каком месте мои мысли пересеклись с демократами и правозащитниками? Я вам говорю НЕ ДОЖАЛИ, а вы мне про трупы "мирных" граждан и "зверства" "карателей". Что это за бред такой полемический? Сказать нечего, а поражение признать что-то мешает? давайте разберем по пунктам, раз у вас такая каша в голове:
1) Покинули в результате БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ свои дома. а не в результате того, что пришли федералы и начали своих же сограждан месить. Это называется ЭВАКУАЦИЯ, а не ГЕНОЦИД не фиг факты передергивать. Гражданское население НЕ ОБЯЗАНО отражать нападение хорошо экипированных банд формирований - это прямая задача внутренних войск, а раз не обязано, то не фиг в зоне боевых действий находиться - эвакуация к родственникам. Возможен ещё один вариант: войска входят и берут под свою защиту. но в ситуации когда войска берут под защиту, а из Москвы останавливают наступление предпочтительнее драпать, чтобы не получить Буденовск или Беслан.
2) Возвращаться не спешат, потому что ситуация НЕ УРЕГУЛИРОВАНА. По вашему это опять подтверждает мнение ваших продажных мосек? А по мне так это отражает лишь реальную ситуацию, т.к. войска стоят, время от времени что-то зачищают, а воз не только там же. но обостряется ситуация в соседних Дагестане и Ингушетии - это ИДИОТИЗМ КАВКАЗСКОЙ ПОЛИТИКИ МОСКВЫ, а не идиотизм армии. Силовым методом ваши моськи ситуацию решить не дают - приезжают и из того же Норд-Оста самолично выводят боевиков (кстати. какой censored пропустил до столицы! из зоны боевых действий! группу вооруженных! террористов?), а не русских граждан, а у вас все на одной стороне, все в куче смешалось и кони и люди. Ещё раз повторяю для одаренных: предателям или тюрьма или расстрел, а им посты в местной власти. Это вы им их дали, я или кто-то, кто у нас за рычагами власти сидит?
 Радист пишет:
Местные кланово-родовые. И русским нет место в этой системе.

Что касается самобытной национальной культуры чеченцев и пр.

Да уж, самобытна до предела. Снимать на видео как русским рабам или пленным солдатам головы отрубают, а потом продавать это на базаре...

Про НАТО: ну и где НАТО в Казахстане, Азербайджане или Армении. Его даже в Грузии нет (только советники были).

Замечательно. Этот перл я вообще комментировать не буду - имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит все сам.
 Радист пишет:
Страшилки, не имеющие под собой ничего реального.

Ваши слова полностью соответсвуют мыслям Горбачева, Ельцина и Путина. Не думаете ещё в президенты балатироваться? - там такие товарищи нужны Подмигивание
 Радист пишет:
Ваша проблема в том, что Вы рассматриваете Кавказ как плохо управляемый регион. А дело не в том, что он плохо управляется, а том, что там вся система взаимоотношений между людьми строится совершенно на других принципах нежели в остальной России. Там живут родами, тейпами, кланами. И, соответственно, именно эти кланово-родовые связи и являются определяющими, а не законы РФ. Так что деньги там интересуют только как цель власти какого-то конкретного клана или рода, который контролирует "кормушку", а не средство достижения благосостояния и развития региона в целом.

Устал я от вашего заклинания кланово-родовые, кланово-родовые - в каждой строчке камлаете - это что-то для вас лично значит или просто сочетание понравилось? На счет плохо управляется вы несколькими строками выше сами это подтвердили примером с СССР и вторым секретарем ЦК, т.к. сегодня там русских как раз и нет во власти, хотя войска зачем-то стоят. Может вы наконец соблаговолите прозреть и понять что, если НЕ МОЖЕШЬ довести до конца, то НЕ НАЧИНАЙ вовсе, а коли НАЧАЛ, то ДОВОДИ ДО КОНЦА. Кормушка есть только пока власть кормит - так пусть перестанет кормить и начнет сама распределять средства (именно САМА РАСПРЕДЕЛЯТЬ, а не отдавать территорию на откуп местным бандитам)- что мозгов не хватает или боится, что сама себя надует? Да не то ни другое. Просто выгодно в одной ситуации пугать русских Чечней, а в другой ситуации выпячивать свои "достижения" на поле борьбы с "террористами в сортирах". Выкиньте этот ПИАР из головы. а то общаться с вами абсолютно невозможно. Подмигивание
-----
Justitia suum cuique distribuit


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: кавказ
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
альтернативная история форум, игла


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история