Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)

Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: Даааа! Неслабо летеху зацепило! Весь поранненый. Понимаю ...
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментарий: Финны во время СФВ 39-40 гг. тоже широко использовали орудия-попрыгунчик...


 Страниц (26): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Капитализм и социализм. , За кем будущее?
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 июня 2018 — 05:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9542
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 66

[+]


И там и там есть недостатки и достоинства. Является ли социализм продолжением и развитием капитализма? И не надумано ли противостояние систем? И множество других вопросов. Есть мнение, что идеи социализма великолепны, но исполнение в СССР было хреновое. Почему? По глупости, или по объективным причинам?

Социализм - учение, в котором ставится благородная цель осуществить на практике принципы социальной справедливости, свободы и равенства. Социализм - общественный строй, в котором эти принципы осуществляются путем свержения капитализма. Фундаментальное отличие социализма от капитализма - общественная собственность на средства производства. Философия социализма легла в основу соответствующей политической идеологии. Социализм начался не в России и не в 1917 году, как думают некоторые. Социалистические идеи существовали практически на протяжении всей человеческой истории. Ещё Платон считал главным достоинством любого государства социальную справедливость. Идеи социализма содержатся в трудах ранних коммунистов-утопистов Томаса Мора (1478—1535) и Томмазо Кампанеллы (1568—1639). В идеальном обществе, о котором говорит Томас Мор, нет частной собственности, денежного обращения и царит полное равенство. Основу общества составляет семейный и трудовой коллектив. Труд обязателен для всех. Всплеск социалистических проектов произошел в Западной Европев начале XIX века и связан с именами Сен-Симона, Фурье и Оуэна.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/bili-li-v...kommuniz/2997536

 
email

 Top
> Похожие темы: Капитализм и социализм.

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Пилотируемая и беспилотная авиация
Есть ли будущее у пилотируемой авиации?

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Противотанковые ружья
создание, применение и есть ли будущее у этого оружия

Схватка империй.
Схватка за будущее мира.

Каким быть форуму?
Будущее форума за нами, делаем выбор!

Волкон Пользователь
Отправлено: 13 июня 2018 — 08:37
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52

[+][+][+]


Вчера на Красной площади был грандиозный гала-концерт. Как обычно мавзолей и кладбище коммунистов были скрыты за огромной ширмой. Но поскольку на площади не было гальюнов, то народ, изрядно набравшись колой. пивом и вином, стал за этой ширмой испражнятся. Благо полиции поблизости не было. Мальчики как положено шли на право к трибунам мавзолейным, девочки налево. В этом месте до Ильича проходила канализационная труба...Так что вполне подходящее место для центрально-московского туалэта ЭМ и Жё.

(Отредактировано автором: 13 июня 2018 — 08:38)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 13 июня 2018 — 08:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9542
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 66

[+]


 Волкон пишет:
Вчера на Красной площади был грандиозный гала-концерт. Как обычно мавзолей и кладбище коммунистов были скрыты за огромной ширмой. Но поскольку на площади не было гальюнов, то народ, изрядно набравшись колой. пивом и вином, стал за этой ширмой испражнятся. Благо полиции поблизости не было. Мальчики как положено шли на право к трибунам мавзолейным, девочки налево. В этом месте до Ильича проходила канализационная труба...Так что вполне подходящее место для центрально-московского туалэта ЭМ и Жё.
Думаю, своим анально-фекальным "юмором" Вы никого не удивили. Привыкли, и относятся с пониманием. Подмигивание
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 13 июня 2018 — 12:50
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 28449
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 131

[+][+][+]


В бесконечных спорах о социализме, как то забываются очень ВАЖНЫЕ ВЕЩИ.

1- Доктрины социализма и коммунизма зародились в КОНКРЕТНЫХ ИСТОРИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ. А именно- системном кризисе капитализма который случился в конце 19 начале 20 века и завершившегося ДВУМЯ МИРОВЫМИ ВОЙНАМИ, в которых погибло более 100 млн человек.
2- Условия жизни большей части населения в мире были нищенскими. Хорошо, очень хорошо и прилично, жило не более 10% населения в Западных странах и менее 1% в мире.
3- Основная проблема по мнению классиков марксизма- это частная собственность на средства производства и присваивание себе ограниченным кругом лиц-1-2% -ми населения львиной доли прибавочной стоимости и прибыли.
4- Противники частной собственности , негативно относились не к самой собственности как таковой и ее статусу. а то, что контроль оной дает концентрацию и контроль над производством и финансами узкому кругу лиц.
5-Разговор у них шел о замене частной собственности на КОЛЛЕКТИВНУЮ.
Т.е. СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА и БОГАТСТВО производимые ими, должны контролироваться не 1 человеком или ограниченной группой собственников, а коллективом участвующим в эксплуатации собственности и непосредственно занятых выпуском продукта. А общий контроль должно осуществлять общество и государство.
6- Можно спорить о реальных перекосах и заскоках при реализации планов построения социализма. ТУТ уже много писалось.
По факту на пример СССР и соц стран.
В СССР начиная с 20 годов существовало несколько форм собственности. При Сталине по сути 2- государственная и кооперативная. Колхозы на деревне и артели на производстве и торговле- это формы КОЛЛЕКТИВНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Гос предприятия и совхозы- форма государственной.

Строго говоря капитализм и социализм не являются антиподами. Они разные формы соц -экономических отношений, в которых концентрация власти и богатства находится в разных руках. Используют они и гос собственность и коллективную и частную.
Разница- в механизме распределения ПРИБЫЛИ и СОЦ НАГРУЗКЕ.
Социалистическая доктрина привела к изменению мира в 20 веке. Это просто факт. Уровень жизни в после военном мире вырос в разы. И если бы не влияние социализма. аллах его знает, что бы мы имели сейчас.
Строго, говоря- социализация жизни и атомизация общества- вот два главных противника.
Современный либеральный капитализм по сути ведет к разложению общества и государства, т.к. не может быть либеральной демократии по своей сути. ЛИБЕРАЛИЗМ доктрина ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА ОТ ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА ( есть пресечения с анархизмом) . Демократия- это ВЛАСТЬ большинства над меньшинством, посредством наличия определенных социальных процедур и механизмов.
Не возможно одновременно быть свободным от общества и быть его частью. Это шизофрения. Вы или часть общества и играете по его правилам и участвуете в его жизни или вы уходите из общества... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 июня 2018 — 19:38
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52

[+][+][+]


ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПАРТБЮРО 46-го ИАП

от 5 января 1940 г.


Слушали: Персональное дело т. Тараненко (все фамилии мною изменены, любые совпадения с реальными людьми случайны. – М.С. )


В ходе обсуждения выступили:

т. Николаев: «Я считаю, что т. Тараненко заблудился, и партийное бюро требует от него, чтобы он показал – где живет его знакомая. Тараненко не сказал нам всю правду по поводу его знакомств»

т. Гаврилов: «Тараненко не подумал, что он стоит на краю пропасти – коммунист получил пригласительный билет в конверте на банкет, где незнакомые люди!»

т. Гришин: «Партия воспитала т. Тараненко и дала ему очень много, но т. Тараненко забыл, что ему много дали, и сейчас он начинает терять достоинство коммуниста. Тараненко забывает, что приглашением на банкет он мог быть вовлечен в контрреволюционную разведку по его оплошности. Тараненко, опираясь на советские законы, прикрывает свои непартийные действия».

т. Евдокимов: «Когда сообщили, что Тараненко расходится с женой, то я не поверил. Тараненко нашел место, где разводиться – на Западной Украине, где каждый козырь для врагов! И еще – Тараненко поступил не как коммунист, обманывая свою жену».

т. Шерстнев: «Почему т. Тараненко до Народных Зборов рвался домой? А потому, что у Вас на избирательном округе была секретарша! Вы провожали ее во Львов, поэтому Вы не даете жене деньги в течение 3 месяцев; это не по-коммунистически. Вы прикрываетесь законами, а прожили с ней 8–9 лет! Вам надо было сказать партийному бюро, что Вы в нее влюбились».

т. Дронов: «Мы говорим, а Тараненко даже и не думает ни о чем! Он считает, мол, «вы говорите, а мне – что хотите говорите!» Тараненко сейчас окончательно оторвался от партии».

т. Тихонов: «Тараненко, опираясь на законы, слепо их понимает. Для нас, коммунистов, есть один закон – Устав партии. Тараненко, как коммунист, потерял классовую бдительность, поэтому мы должны на этом заострить всю парторганизацию».


Постановили:

– за бытовое разложение, выразившееся в связи с женщиной, имея жену, и послужившей причиной, толкающей т. Тараненко к разводу;

– за притупление классовой бдительности, выраженное в посещении банкета под Новый год;

– за неискренность, выраженную в том, что, имея связь с девушкой неизвестного социального происхождения, отец которой прибыл с территории [Польши, но использование этого слова было с сентября 1939 г. запрещено. – М.С. ], занятой немцами в период оккупации, т. Тараненко скрыл это от партбюро.

ОБЪЯВИТЬ т. Тараненко выговор с занесением в личное дело.


ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПАРТБЮРО 46-го ИАП

от 20 мая 1941 г.


Повестка дня:

1. Снятие взыскания с т. Константинова, вынесенного в августе 1940 г. за пьянку.

2. Разбор дела кандидата в члены ВКП(б) т. Шувалова за пьянку в г. Львов.

3. Разбор дела т. Сенченко за пьянку при перебазировании в Млынов.


Протокол от 20 мая с разбором трех пьянок (занимает он пять страниц убористым почерком) – последний перед началом войны. Следующее заседание парткома состоялось 2 июля 1941 г. Полк к тому времени был уже наголову разгромлен, потерял всю боевую матчасть, а личный состав отправлен в глубокий тыл (г. Ростов) на переучивание и получение новых самолетов ЛаГГ-3.

Первое после начала войны заседание партбюро состоялось 2 июля 1941 г. В повестке заседания всего два вопроса: «О выделении боевого актива» и «О выделении агитаторов». Сам протокол занимает лишь полстраницы машинописи, причем большую часть текста составляет перечень фамилий активистов (14 фамилий) и агитаторов (13 фамилий). Никакие другие вопросы, кроме подбора агитаторов, у партбюро разгромленного полка внимания не вызвали.

Что это? Безразличие? Въевшаяся в кость привычка «не высовываться»? Ожидание руководящих указаний? Скажут воспеть подвиги – воспоем; скажут осудить предателей и трусов – осудим. Что угодно – только скажите, что именно…

Совместим ли такой «политморсос» с тем типом личности, с таким складом характера, который только и может превратить груду мертвого железа в истребительный авиаполк?
М. Солонин! Закатив глазки
Анекдот.
-Папа ,а зачем Брежнев целует мужиков наших и даже иностранных при встрече, при награждении и прощаясь.
-Это, Володя, он так понимает лозунг коммунистов: "Пролетарии всех стран соединяйтесь".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 июня 2018 — 13:21
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52

[+][+][+]


Максим Калашников, Партия Дела

ТОЛЬКО ТРЕТИЙ ПУТЬ!
Поговорив о том, что национальные несырьевые производители очутились сегодня меж двух огней (https://m-kalashnikov.livejournal.com/3518399.html), перейдем к другой теме.
К той, что занимает Партию Дела. Итак, а какое общество мы хотим создать? После Большого Кризиса?

***


Нас спросят: так вы за капитализм или за социализм?

А мы ответим: умный мир давно ушел от этих крайностей. Потому что и то, и другое – полный тупик. Кафка.

Мир всеобщей частной собственности, издевательски хохочущих толстосумов, ничем не сдерживаемых монополий – кого он прельстит? Купающаяся в роскоши, пресыщенная, циничная и вырождающаяся кучка выродков – вверху. И огромная масса обездоленных – внизу. Государство, низведенное до роли «ночного сторожа», которое быстро превращается с игрушку в руках богатейших корпораций. С купленными судами и «правоохранителями», с продажными парламентариями и «своими» министрами, губернаторами, мэрами. И затем такое государство становится открытой полицейской диктатурой. Ибо надо и низы подавлять, и монополии охранять.
Знакомая картина, не правда ли?

Чистый капитализм сам по себе – вечная катастрофа. Мы – не Айн Рэнд, утопиями не страдаем. Неограниченная свобода бизнеса и тотальная приватизация приводят к пренеприятнейшим последствиям.

Во-первых, в ходе конкуренции корпорации самыми разнообразными способами – даже самыми грязными – уничтожают конкурентов и становятся монополиями. А в монополиях прекращается научно-технологический прогресс, они тормозят развитие. Зачем что-то улучшать, коль я – монополия?

Во-вторых, руководители и высшие акционеры таких монополий начинают вести себя уже не как капиталисты, а как феодальные князья. Как герцоги и бароны. Никем не выбранные, они принимаются вершить судьбы страны, теряя чувство реальности от спеси и самоуверенности. Их дети превращаются в с жиру бесящихся дегенератов. И они просто не дают подняться никому другому. Малое и среднее предпринимательство вырезается или убивается в колыбели. «Элита» замыкается в непроницаемую касту, пронизанную династическими браками. Все вырождается в новый феодализм, причем с элементами рабовладения.

В-третьих, неограниченный рынок – это вечные катастрофы, циклические кризисы перепроизводства. С всплесками безработицы и нищеты. С падением производства.

Нужен ли нам такой строй? Нет, конечно.

***

На самом деле, чистого капитализма нет нигде в мире. И в развитом, и в не очень развитом тоже. К началу ХХ века стала ясна вся катастрофичность подобного «архисвободного рынка».

Капитализм к тому времени ограничивают и в Германии, и во Франции, и в Соединенных Штатах, оплоте демократии и свободного предпринимательства.

При президенте Теодоре Рузвельте начинается антимонопольная политика и ограничение ценовых аппетитов монополий. В начале ХХ века, до 1917 года, западные страны вводят прогрессивную шкалу обложения личных доходов, вынуждая богачей не потреблять, а вкладывать деньги в новые предприятия и рабочие места.

1906 год – в США вводится система госконтроля за качеством мяса и мясопродуктов. Причем пор инициативе мясокомбинатов! В 1907 году, в отеле «Уолдорф Астория» прошло совещание ведущих сталелитейных компаний Америки, где было подписано соглашение о фиксации цен. В 1909 году стальной магнат Эндрю Карнеги в «Нью-Йорк Таймс» призывает ввести государственный контроль в стальной индустрии. В 1911-м судья Элберт Гэри, председатель «ЮС Стил» заявляет в Конкрессе: «Я считаю, что нам необходимо прибегнуть к принудительной гласности (социализации) и государственному контролю … даже в вопросах ценообразования». (Цитирую по книге Ионы Голдберга «Либеральный фашизм»).

( Collapse )
Да-да, читатель, до нашей социалистической революции 1917 года на Западе принялись ограничивать капитализм, ибо поняли, к какой катастрофе он может привести. Первая Мировая принесла «военный социализм», в том числе – и в Соединенных Штатах. Потом появился Кейнс с его теорией сглаживания экономических кризисов: государство накапливает деньги в периоды роста экономики, а во время спада – вкладывает огромные деньги в строительство инфраструктуры, жилья, в вооружения и т.д. Тем самым вытягивая страну из кризиса.

В Германии высказывались еще откровеннее.
«Зарождается государственный социализм нового типа, совершенно отличный от того, о котором мы думали или мечтали. Частная хозяйственная инициатива и частнокапиталистическая экономика не будут ликвидированы, но будут подвергнуты регулированию с точки зрения государственного социализма, при котором концентрация капитала будет происходить в национальной экономике и этот капитал будет получать единую направленность.
Этот сдвиг капитализма естественно и логически требует перестройки движения, являвшегося прежде противовесом ему, — интернационального социализма. Последний превратится в национальный социализм, избирательным лозунгом которого будет: работа, а не громкие фразы».

Это было написано в 1916 г. немецким химиком Вернером Дайтцем, работавшим в качестве директора на одном из заводов «ИГ Фарбениндустри».

Гибридом капитализма и социализма становится Новый курс Франклина Рузвельта, президента США в 1933-1945 годах. Причем в Новом курсе – множество параллелей с курсами Сталина, Муссолини и Гитлера в экономике. Практика Нового курса дожила до рейгановского его демонтажа в 1980-е. Но этот отказ дорого стоил Америке, и нынче Трамп возвращает многое из Нового курса. Например, гигантские вложения в новую инфраструктуру и увеличение военных заказов. (Правда, теперь – с протекционизмом и снижением налогов, дабы производить в США было выгоднее, чем везти товары из других стран).

То есть, чистого капитализма не существует. Не ищите его ни в США, ни в Европе, ни в Японии или Южной Корее. И тем более – в Китае. Везде планирование в индикативной форме совмещается с частной инициативой и крупными государственными проектами.

***

Но крайность социализма нам тоже не подходит. Да, СССР имел самые прекрасные черты. И волю к творению новой реальности, и проектность, и ставку на человека творческого, созидающего, трудящегося.

Однако в жизни социализм в СССР быстро предал все эти идеалы. Он выродился во всевластие дремучей бюрократии, царствующей над людьми, превращенными в инфантильные существа. Когда бюрократия за тебя думает и решает практически все за тебя. Когда человек сам не платит налоги и не имеет ни малейшего опыта самоуправления, да еще не умеет продавать сделанное своими руками – он быстро становится вздорным иждивенцем.

Коммунисты хотели освободиться от частной собственности, которая, де, превращает человека в раба. А получили рабство у государства. У бюрократии.

Добавим к тому, что СССР получил сверхмонополизированную экономику, часто гнавшую продукцию скверного качества. В жизни царил дефицит, нехватка в хамской торговле элементарных вещей. Причем это касается практически всех моделей социализма, не только советского. Хоть полпотовского в Камбодже, хоть северокорейского, хоть чехословацкого или восточно-немецкого. Даже при Сталине – что выяснится после 22 июня 1941 года – промышленность безбожно срывала договоры на поставку запасных частей для танков.

Не только в нынешней РФ, но и в Союзе существовал идеологический, почти религиозный, догматический маразм в экономике. Многие полезные вещи не делались именно из-за того, что это было «не по-социалистически», «частнособственнически». От чего экономика несла огромные потери, не сумев обогнать по производительности труда западную. И хотя социалистические предприятия не тратили денег на выплаты владельцам, как при капитализме, государство высасывало из них гораздо больше. При этом сохраняя на рабочих местах откровенных бездельников, пьяниц и бракоделов.

В Советском Союзе, как и в других соцстранах, правящая бюрократия очень быстро отказалась от самостоятельного творения Будушего. Бюрократия рисковать не любит, а потому предпочла идти по пути копирования западных технологий, мод, стилей и вкусов. И даже идей! Монополизированная огосударствленная экономика при всей своей плановости и научности моментально стала отторгать инновации с изобретениями. Их приходилось именно ВНЕДРЯТЬ, что обеспечивало отставание СССР от Запада. Хроническое! Так что ни Союз, ни другие страны социализма так и не смогли превратить науку в великую производительную силу на все сто процентов. И тут Запад обогнал нас, увы.

И хотя СССР справлялся со многими задачами гораздо лучше РФ, все-таки восстанавливать систему, потерпевшую крушение, и воспроизводить ее недостатки, не стоит. Лишь неисправимые глупцы ступают на одни и те же грабли дважды.


***

Нам, Партии Дела, нужно общество и экономика Третьего пути. То, что может синтезировать самое лучшее из советской и западной практик. Нам нужна смешанная экономика с планированием и разными формами собственности.

Нам не нужна уравниловка в доходах. Потому что всем поровну – это утрата всяких стимулов для упорного труда, учебы и повышения квалификации. Тот, кто берет на себя риск и ответственность в Деле, не может не получать соответствующего вознаграждения. Причем именно по результатам Дела. А как в развитом мире научились совмещать общественное и частно-предприниматльское, давно известно.

Нам не нужен догматический маразм. Ни левый, ни правый.

И мы попробуем поговорить об этом в дальнейшем…
(Продолжение следует)
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 июня 2018 — 16:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52

[+][+][+]


В этой партии дела состоит всего 7 человек.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 16 июня 2018 — 23:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4333
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 50




 mi621 пишет:
И там и там есть недостатки и достоинства. Является ли социализм продолжением и развитием капитализма? И не надумано ли противостояние систем? И множество других вопросов. Есть мнение, что идеи социализма великолепны, но исполнение в СССР было хреновое. Почему? По глупости, или по объективным причинам?

Как по мне, то ОБЕ системы имеют одно и то же желание - сделать всех счастливыми. Но ОБЕ системы в конечном итоге съедает человеческий фактор, который на первое место выдвигает такую вещь, как ЖАЖДА ВЛАСТИ И БОГАТСТВА.... У каждой со временем вылезают на первый план одни и те же пороки, но только разными способами. При этом сказать наверняка, какая же система быстрее загоняет в человеческий фактор, пока трудно - и там и там есть свои особенности
Хотя, как по мне, социализм все же имеет более мощную основу, с перспективой на развитие, которая позволит просуществовать куда как дольше, чем капитализм. Социализм имеет преимущество в том, что сделать всех равными куда как проще, чем сделать всех богатыми и процветающими...

... Две разные стороны ОДНОЙ медали...
 STiv пишет:
Не возможно одновременно быть свободным от общества и быть его частью. Это шизофрения. Вы или часть общества и играете по его правилам и участвуете в его жизни или вы уходите из общества...

Абсолютно верно.
Учитывая многие всплывшие с годами противоречия в обоих философиях, опыт на практике и того и другого, и, как следствие, возможность сравнить, люди начинают потихоньку уходить от всех этих ИЗМов, и возвращаться в своем сознании к тому, про что говорил О. Бузина... Однажды Бузину спросили: "Что будет после Путина?". Он ответил: "ЦАРЬ".
ТЕНЬ БОГА НА ЗЕМЛЕ

Люди, как минимум на постсовке, потихоньку возвращаются к думкам о том, что нужно возвращаться к монархии....
И я с недавних пор тоже стал видеть в этом некое спасение нас всех
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
dimitrius Пользователь
Отправлено: 17 июня 2018 — 08:58
Post Id


сержант





Сообщений всего: 81
Дата рег-ции: 20.05.2018  
Репутация: 1




Добавлю :
СССР - 20% от Мирового машинного производства.
Россияния - 2,7% от Мирового машинного производства.

Ноу коментс ....
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 июня 2018 — 09:55
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 28449
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 131

[+][+][+]


 Волкон пишет:
То есть, чистого капитализма не существует. Не ищите его ни в США, ни в Европе, ни в Японии или Южной Корее. И тем более – в Китае. Везде планирование в индикативной форме совмещается с частной инициативой и крупными государственными проектами.


Радость

Еще несколько лет назад вы мне с упоением на грани истерики доказывали, обратное. Это шо просветление или как обычно копирование простыней не подумавши???
 Малышок пишет:
люди начинают потихоньку уходить от всех этих ИЗМов,


Любой ИЗМ - способ загадить мозг малообразованному человеку. Чем примитивнее человек тем более он склонен к упрощению жизни и низведения ее до идеологических штампов.

 Малышок пишет:
Люди, как минимум на постсовке, потихоньку возвращаются к думкам о том, что нужно возвращаться к монархии....
И я с недавних пор тоже стал видеть в этом некое спасение нас всех


Ну цикличность в истории ни кто не отменял. Рим начинался как монархия, потом была республика, а кончил как империя.
Я думаю, что речь скорее всего не о монархии в традиционном понимании этого термина. Скорее всего речь идет о компромиссной модели между классической наследной монархией и выборной системой власти.
Т.е. допускается мысль о том, что человек или группа людей могут длительное время находится у руля власти, с возможностью их мирного смещения через выборы без крови и революций.
В целом не что не ново под Луной. Мир входит в новый цикл развития, старый уходит. Нужны новые модели организации общества. Накопилось слишком много проблем. Ни одна из старых моделей не в состоянии решить все что мы имеем.
Так, что вероятность сваливания современных дЭмократий в диктатуры- это реальная опасность. При чем я думаю, что мы это увидим. Чем сложнее и глубже будит кризис, тем сильнее будет диктатура, как способ спасти социум от полного разложения.
Начало прошлого века нам в помощь.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 17 июня 2018 — 22:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4333
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 50




 STiv пишет:
Любой ИЗМ - способ загадить мозг малообразованному человеку. Чем примитивнее человек тем более он склонен к упрощению жизни и низведения ее до идеологических штампов.

ХХ век показал, насколько человек еще слаб в умственном и моральном развитии, и насколько понятие "цивилизация" еще далеко от нас... Но, видимо, в исторической смысле по другому и не могло быть - человек не мог пересесть с коня на авто быстро, спокойно и безболезненно. Слишком много в плане познаний человек для себя открыл в ХХ веке. И оказался к этому не готов...
Вот где благодатная почва для проходимцев и авантюристов всех расцветок и размеров, которые придумали и посеяли все эти ИЗМы среди людей. А малообразованных и вовсе необразованных тогда было СЛИШКОМ много.
Теперь же образованных стало гораздо больше, чем необразованных, и человек наконец призадумался...
 STiv пишет:
Я думаю, что речь скорее всего не о монархии в традиционном понимании этого термина. Скорее всего речь идет о компромиссной модели между классической наследной монархией и выборной системой власти.

Ну не знаю... Как по мне, то вариантов реформирования три:
1. Выборных монарх - выбрали, и до конца жизни пусть сидит... Передать по наследству не может - после его смерти новые выборы
2. Монарх по своему усмотрению может оставить после себя преемника, не обязательно родню.
3. Титул монарха передается по наследству, но действующий монарх САМ выберет среди своих детей, кому после него править, а не строго первому ребенку. В этом отношении прекрасный пример КНДР - Ир после себя подготовил на трон ВТОРОГО своего ребенка - Ына
 STiv пишет:
Начало прошлого века нам в помощь.
-----

А мне кажется, что нынешний век - время осознания и исправления всех ошибок, которые человек наворотил. В том числе и в вопросе возвращения старой системы управления страной.

(Отредактировано автором: 17 июня 2018 — 22:42)
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 июня 2018 — 07:44
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 24743
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 52

[+][+][+]


"Гибридом капитализма и социализма становится Новый курс Франклина Рузвельта, президента США в 1933-1945 годах. Причем в Новом курсе – множество параллелей с курсами Сталина, Муссолини и Гитлера в экономике. Практика Нового курса дожила до рейгановского его демонтажа в 1980-е. Но этот отказ дорого стоил Америке, и нынче Трамп возвращает многое из Нового курса. Например, гигантские вложения в новую инфраструктуру и увеличение военных заказов".
(Калашников-Кучеренко)
Третий путь по Калашникову -это обыкновенный фашизм. С его "Германия (Америка) превыше всего". Или: Франция, Америка , Италия....., только для русских. Подмигивание
 Малышок пишет:
Вот где благодатная почва для проходимцев и авантюристов всех расцветок и размеров, которые придумали и посеяли все эти ИЗМы среди людей.
Самый свободный из них анархизм и тот имеет свой ИЗМ. А уж тем более монархИЗМ.
 Малышок пишет:
2. Монарх по своему усмотрению может оставить после себя преемника, не обязательно родню.
Путин может оставить после себя приемника Медведева.
 Малышок пишет:
Передать по наследству не может - после его смерти новые выборы
2. Монарх по своему усмотрению может оставить после себя преемника, не обязательно родню.
"Приемник" может оказаться "Хрущёвым" или не к мундиалю помянутый, у нас, Медведев, а то и Кудрин.
Но какое отношение формы правления социализмом, феодализмом или капитализмом имеют к общественному строю?
 dimitrius пишет:
СССР - 20% от Мирового машинного производства.
Россияния - 2,7% от Мирового машинного производства.

Ноу коментс ....
Ну почему же "без комментариев". Если бы советское машинное производство было конкурентоспособно на мировом и внутреннем рынке, то и сегодня продукция машиностроения России ,Украины, Казахстана, Грузии,
Белоруссии, Латвии и всех бывших "республик свободных" ,в сумме, занимала бы те самые 20%. А не 3,? %.
Короче, 20% мирового автопрома это были бы Волги, Москвичи, Жигули, Рафы и Запорожцы, ЗИЛы, УАЗы...КАМАЗЫ.
А вот теперь можно закончить этим вашим "но коментс..."
(Добавление)
"· Революция – это радикальная перемена, полный пересмотр, ниспровержение ценностных систем. Рабы становятся господами, господа – рабами; униженные и оскорбленные начинают унижать и оскорблять"...

(Отредактировано автором: 18 июня 2018 — 07:52)





 
email

 Top

Страниц (26): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: капитализм социализм
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
немецкие танковые асы, пластид


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история