Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Убитый финский солдат
Убитый финский солдат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 19:30:13)

Комментарий: Какое-количество "русских" трехлинеек досталось финнам после революции 1...
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия

Загрузил egor
(27-03-2017 23:19:07)

Комментарий: Вообще-то это 76 мм орудие.
Версальская коференция
Версальская коференция

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:34:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (62): В начало « 54 55 56 57 58 [59] 60 61 62 »   
> Как Сталин готовился к войне
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2024 — 18:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 21

[+]


 chenia пишет:
ДА! Т-26 в предвоенные годы, уже НЕ ТАНК.
??? С чего это Вы так решили? Немцы их считали за танки, да и свои аналогичные они в танковых дивизиях имели.
 chenia пишет:
Во, я об этом как раз и говорил. И вы знаете по каким причинам, и представляете их состояние (как никто на этом форуме, а если учесть что это 30-е годы). Это, я про не "убитую" ходовую.
Вы правда не понимаете, что если бы в 1939-1940 году Т-26 не производили, то в советских мк было бы на треть таких танков меньше, а имеющиеся были бы более ранних годов выпуска? Вы, серьезно, не понимаете, что это только ослабило бы советские мк?
 chenia пишет:
Я полагаю. что разница есть и может существенная. И поэтому вождение новых танков никто не отменял. Стрельбы. но это отдельный вопрос, и может решаться (стволики не считать) на более высоком уровне. Но вот тактические занятия. Всякие перестроения, развертывание от походного в предбоевой, в боевую линию. (уступом влево, вправо. и тд) и даже отработка подготовки к стрельбе (стабилизаторов то не было). Отрабатывать на Т-34 и КВ будете ? Дороговато, однако (если, еще учесть слабенький ресурс предвоенных танков Т-34 и КВ). А по пешему, не тот эффект. Хотя в той неразберихе, особенно в 40-х, БП была провалена.
Управление разными танками имеет свои особенности, стрельбы из них - аналогично. Потому экономия тут будет нецелесообразной.

 
email

 Top
> Похожие темы: Как Сталин готовился к войне

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Мемуары деда
записки моего деда-фронтовика о войне

1941 г. Борисов. Мост на ВОСТОК.
На войне везенье важно и как и умение. Немцам сильно повезло захватить целыми мосты через Березину.

Солдаты удачи
Вынесено из темы про фильм "Сталинград"

2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.

alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 сентября 2024 — 18:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 21

[+]


 Волкон пишет:
За неимением нужного количества автомашин надо иметь побольше танков.
Радость Радость Маразм - заменять танками автомашины. Волкон, ну Вы и загнули!!! Радость
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 1 октября 2024 — 16:26
Post Id


капитан





Сообщений всего: 617
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 2




 alexeybo пишет:
это только ослабило бы советские мк?

А. какие успехи были у МК "усилиными" Т-26?
 alexeybo пишет:
Управление разными танками имеет свои особенност

Вождение на штатных, я не отрицал, мехвод должен почувствовать танк, и круг по танкодрому ему обеспечен(правда не часто, моторесурс Т-34 и КВ крайне низкий). Я говорил про тактические занятия, с заменителем (Т-26). А стрельбы штатным (а это 6-8 снарядов, раз в полгода), сборы командиров танков и наводчиков в корпусном масштабе (поочередно) и на госполигоне (это стрельбище из стрелкового). Ну, это все равно фантазии, потому как идет формирование 30 МК. И БП на последнем месте. Подготовка к развертывание полка кадра (а вот это вы должны знать), занимает месяцы (поготовка лагеря и приема л/с.), это когда у тебя вся техника в боксах и учебные поля и винтполигон и стрельбища в наличии), и кадры уже опытные и подготовленные (командиры рот и выше с опытом, уже командовали развернутыми подразделениями, с полным курсом ВУ или академии).
И какая БП могла быть, при формировании таких структур, без должного количества кадров и соответствующей инфраструктуры? И чем будет. заниматься л/с.
Это в войну все отбрасывается. И любое колхозное поле это и танкодром и стрельбище, и парки, это выгнанная в поле техника с вырытым по периметру рвом. И все нацелено только на БП.
А в мирное время, извините взводным нужно и по девкам побегать. И строить мат.базу по нормативам и наставлениям. Доставать строй материалы и месить бетон. И от командира до взводного голова болит где достать и как сделать.
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 1 октября 2024 — 18:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 21

[+]


 chenia пишет:
А. какие успехи были у МК "усилиными" Т-26?
Без них и достигнутого результата не было бы.
 chenia пишет:
Вождение на штатных, я не отрицал, мехвод должен почувствовать танк, и круг по танкодрому ему обеспечен(правда не часто, моторесурс Т-34 и КВ крайне низкий). Я говорил про тактические занятия, с заменителем (Т-26). А стрельбы штатным (а это 6-8 снарядов, раз в полгода), сборы командиров танков и наводчиков в корпусном масштабе (поочередно) и на госполигоне (это стрельбище из стрелкового). Ну, это все равно фантазии, потому как идет формирование 30 МК. И БП на последнем месте. Подготовка к развертывание полка кадра (а вот это вы должны знать), занимает месяцы (поготовка лагеря и приема л/с.), это когда у тебя вся техника в боксах и учебные поля и винтполигон и стрельбища в наличии), и кадры уже опытные и подготовленные (командиры рот и выше с опытом, уже командовали развернутыми подразделениями, с полным курсом ВУ или академии).
И какая БП могла быть, при формировании таких структур, без должного количества кадров и соответствующей инфраструктуры? И чем будет. заниматься л/с.
Это в войну все отбрасывается. И любое колхозное поле это и танкодром и стрельбище, и парки, это выгнанная в поле техника с вырытым по периметру рвом. И все нацелено только на БП.
А в мирное время, извините взводным нужно и по девкам побегать. И строить мат.базу по нормативам и наставлениям. Доставать строй материалы и месить бетон. И от командира до взводного голова болит где достать и как сделать.
Было бы хорошо, если бы для того, чтобы "почувствовать танк" было достаточно сделать круг по танкодрому. Но этого недостаточно. Кроме того, на мехвода возлагается не только вождение, но и техобслуживание.
Как будет выглядеть слаживание экипажа Т-34 на танке Т-26, если у Т-26 экипаж 3 человека, а у Т-34 экипаж 4 человека?
Вообще-то, командиры подразделений должны научиться управлять подразделениями на Т-34, а не на Т-26. Это делать надо с использованием Т-34.
Увы и ах, но личного состава идеального не бывает, включая командный состав. Опыт приходит на практике.
И как показывает практика, взводные умудряются еще и по девкам бегать в любое время (если они поблизости имеются). Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 октября 2024 — 12:10
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 58

[+][+]


 alexeybo пишет:
Маразм - заменять танками автомашины. Волкон, ну Вы и загнули!!!
Да в вашем советском дурдоме всё через хопу. Начиная с наличия в армии на 1 июня 1941 года 24 998 единиц бронетехники. "Мы мирные люди, но.." танки вместо масла наклепали в хлам. К тому же это не ко мне , а к Исаеву. Я вообще уже давно вижу что совдеп не нужен. Это эксперимент над страной которую не жалко. И самый нормаль-это НЭП "всерьёз и надолго". А значит победа правой (русской) оппозиции: Рыкова, Томского, Преображенского (того самого однофамильца у Булгакова?) Бухарина и Рюмина. Что без многомиллионных жертв, спокойно обеспечивало удвоение и утроение показателей 1913 года. К примеру москвичей мог бы не испортить квартирный вопрос если бы строительный предреволюционный бум продолжился. И в городах к 1940 году на одного человека приходилось бы не 5 кв. м. ,а 14-15. Удвоение по сравнению с 1913 годом. В 1991 году -15,4 кв.м.
Но в том то и дело, что коммунальная квартира -это и есть коммунизм. А индивидуальная квартира- контреволюция. Хрущёв и Брежнев-контра. И граждане только мечтающие выбраться из коммуналки -враги народа. А уже получившие отдельную квартиру- шпионы иностранных разведок.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 2 октября 2024 — 22:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 21

[+]


 Волкон пишет:
Да в вашем советском дурдоме всё через хопу. Начиная с наличия в армии на 1 июня 1941 года 24 998 единиц бронетехники. "Мы мирные люди, но.." танки вместо масла наклепали в хлам. К тому же это не ко мне , а к Исаеву. Я вообще уже давно вижу что совдеп не нужен. Это эксперимент над страной которую не жалко. И самый нормаль-это НЭП "всерьёз и надолго". А значит победа правой (русской) оппозиции: Рыкова, Томского, Преображенского (того самого однофамильца у Булгакова?) Бухарина и Рюмина. Что без многомиллионных жертв, спокойно обеспечивало удвоение и утроение показателей 1913 года. К примеру москвичей мог бы не испортить квартирный вопрос если бы строительный предреволюционный бум продолжился. И в городах к 1940 году на одного человека приходилось бы не 5 кв. м. ,а 14-15. Удвоение по сравнению с 1913 годом. В 1991 году -15,4 кв.м.
Но в том то и дело, что коммунальная квартира -это и есть коммунизм. А индивидуальная квартира- контреволюция. Хрущёв и Брежнев-контра. И граждане только мечтающие выбраться из коммуналки -враги народа. А уже получившие отдельную квартиру- шпионы иностранных разведок.
Радость Через хопу Ваша идея заменять танками автомашины. Радость
Это кто такой Рюмин? Может быть, если не через хопу, то правильно будет - Рютин? Радость
Всплакнуть по своей судьбе успели? Радость
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 октября 2024 — 00:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8934
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Исаев же считает что танковая советская концепция одержала победу над немецкой автомобильной. За неимением нужного количества автомашин надо иметь побольше танков. По идее потом в 1944 году победила "золотая середина". Но в 1941-1942 годах на том же Горьковском автозаводе клепали лёгкие танки Т-40 и Т-60. В ущерб развитию и выпуску авто. Подробней об этом читать у Исаева.

Так в то время в СССР "не было" дорог, одни направления.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 3 октября 2024 — 15:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 21

[+]


Дело даже не в дорогах, а в большей необходимости. Часть мощностей перепрофилировали.
Вообще-то, на ГАЗ выпускалось много чего. За годы войны завод выпустил:
— более 170 тысяч грузовых и легковых автомобилей;
— около 10 тысяч танков;
— более 9 тысяч самоходных артиллерийских установок;
— свыше 6 тысяч бронеавтомобилей;
— около 50 000 грузовых автомобилей иностранных марок (по лендлизу);
— более 24 тысяч минометов;
— около 12 миллионов различных снарядов;
— 232 тысячи моторов всех типов;
— более 11 миллионов мин;
— свыше 11 миллионов авиавзрывателей;
— более 24 миллионов пулемётных и свыше 500 тысяч аэродромных звеньев;
— 309 аэросаней.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 4 октября 2024 — 10:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 alexeybo пишет:
свыше 500 тысяч аэродромных звеньев
Не подскажете, что это за продукция? Звенья для авиапушек?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 4 октября 2024 — 12:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6821
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 21

[+]


 Иммельман пишет:
Не подскажете, что это за продукция? Звенья для авиапушек?
Видимо в источнике опечатка. Судя по другим источникам, это звенья к ШВАКу.
https://gorky.vercel.app/gaz
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 4 октября 2024 — 16:20
Post Id


капитан





Сообщений всего: 617
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 2




 alexeybo пишет:
Без них и достигнутого результата не было бы.

Если, бы они были в ТБри СК, было бы больше пользы , потом так и сделают, после того как угробят МК с кучей танков, потеряв и экипажи (пусть даже относительно подготовленные). Даже используя их, как ПТ рез. могли набить кучу Т-3 ушедших в прорыв из засад. Катуков показал как надо это делать, как в 1941г (когда командовал бригадой), так и в 1943 (будучи командармом.)
 alexeybo пишет:
Было бы хорошо, если бы для того, чтобы "почувствовать танк" было достаточно сделать круг по танкодрому.

Да, я ЗА то, чтобы в этом плане не было ограничений. НО, Т-34 в те годы, еще очень несовершенная машина, и страх угробить новую технику никто не отменял. А кататься, в полном объеме на учебных Т-34 пришлось бы недолго. А уж проводить тактические занятия, точно пришлось бы по пешему.
 alexeybo пишет:
Как будет выглядеть слаживание экипажа Т-34 на танке Т-26, если у Т-26 экипаж 3 человека,

Ну, основные члены экипажа, есть - мехвод и наводчик. А остальные тренировать в статике.
Ну, что то я подозреваю, что БП в 1941 г. с учетом мероприятий по организации 29 МК почти отсутствовала, в танковых войсках был охеренный непорядок.
 alexeybo пишет:
И как показывает практика, взводные умудряются еще и по девкам бегать в любое время

Это точно. Но надо иметь в виду, что как раз взводные (после училищ), как командная категория, были самыми подготовленными из всех командиров БТ войск. Так, как остальные набирались с других родов войск или из БТ выдвигались на вышестоящие должности, не имея должного опыта от предыдущей.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 4 октября 2024 — 16:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6246
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 18




 chenia пишет:
А кататься, в полном объеме на учебных Т-34 пришлось бы недолго.

А почему не долго. Меняй отказавшие агрегаты и езди. Или что поставок з/ч серийщики не производили?




 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 54 55 56 57 58 [59] 60 61 62 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозного, иван грозный итоги правления


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история