Сообщений всего: 6673
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
STiv пишет:
Кто в Российской Империи взял на себя смелость развалить Империю и устроить Гражданскую войну?
Как думаете?
Он Вам НЕ ответит!!!
Пустомеля завиляет хвостиком облезлыми всё.
Его ответ = только большевики. Но Вы это первоначально АРГУМЕНТИРОВАННО ОТВЕРГЛИ!!!
Волкон
Отправлено: 10 июля 2024 — 17:08
генерал-майор
Сообщений всего: 38645
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Вот только отдельные положения этого документа:
- Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет. Учет личного состава по вине Главного Управления Красной Армии находится в исключительно запущенном состоянии.
- Положение о прохождении службы рядового и младшего начсостава, изданное в 1931 году, устарело, для руководства непригодно, и никто им не пользуется.
- К моменту приема Наркомата обороны армия имела значительный некомплект начсостава, особенно в пехоте, достигающий 21 % к штатной численности на 1 мая 1940 г.
- Плана подготовки и пополнения комсостава запаса для полного отмобилизования армии по военному времени не было.
- Низкая подготовка среднего командного состава в звене рота — взвод и особенно слабая подготовка младшего начальствующего состава.
- Слабая тактическая подготовка во всех видах боя и разведки, особенно мелких подразделений.
- Неудовлетворительная практическая полевая выучка войск и неумение ими выполнять то, что требуется в условиях боевой обстановки.
- Крайне слабая выучка родов войск по взаимодействию на поле боя: пехота не умеет прижиматься к огневому валу и отрываться от него, артиллерия не умеет поддерживать танки, авиация не умеет взаимодействовать с наземными войсками.
- Применение маскировки отработано слабо.
- В войсках не отработано управление огнем.
- Войска не обучены атаке укрепленных районов, устройству и преодолению заграждений и форсированию рек. Причинами этого являются:
- Неправильное обучение и воспитание войск.
- Противовоздушная оборона войск и охраняемых пунктов находится в состоянии полной запущенности. Существующее состояние ПВО не отвечает современным требованиям.
- Запасы горючего крайне низки. (Цит. По Военно-исторический журнал № 1.1992.
То есть за год до великой войны выявлены недостатки, с которыми не только воевать – в «Зарницу» играть невозможно.
На КШИ в январе 1941 года посредниками закладывалась боеспособность войск по суммарному огневому валу дивизии. Который у советской дивизии был выше чем у немецкой. Поэтому коэффициент боеспособности наверное был у них 1:0,9 в нашу пользу. Но в акте приёма НКО речь не идёт о количестве вооружения. А только о его качественном отставании в толстобронных танках и быстролётных истребителях. Но и это отставание уже 5 мая Сталин в своём докладе преодолел.
Причём всё перечисленное в акте только повторило уже описанные недостатки Больших манёвров 1935, 1936 годов. Боёв на Озере Хасан и на реке Халкин-Гол. К.г. время идёт к войне, а воз всё там же.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 10 июля 2024 — 18:19
генерал-майор
Сообщений всего: 38645
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Самый большой вопрос. Как вы думаете, КТО устроил свержение царя и довел страну до Гражданской?
Большевиков к февралю 1917 загнали глубоко и далеко, их мало кто знал...лидеры разбежались по миру...
Кто в Российской Империи взял на себя смелость развалить Империю и устроить Гражданскую войну?
Как думаете?
Тезисно :
1. Виноваты Боги.
2. Миром правят религиозные идеи, как эманации исходящие свыше.
3. Верхи не могут, низы не хотят. Это высказывание Ильича имеет продолжение в виде :кто был ничем тот станет всем.И троцкистским : есть у революции начало ,нет у революции конца.
4. "Предательство" элит опережает предательство мас? Хотя они для революции созревают одновременно. Иначе бы ОНА звалась иначе. Вначале в очередях за хлебом и солдатня в запасных полках закипела ,а уж потом элита крышку подняла.
5. 150-200 летняя эпоха надлома в жизни суперэтноса именно такими сифилисамм и награждает. Напомню, что она по Гумилёву началась, формально, в 1825 году ,а заканчивается в 2025. Подтверждая величину русского-Гения.
6. Наше дело- Правое, левых за борт . Победа будет за нами.
7. Мы сейчас находимся в смене эпохи надлома на эпоху "золотой буржуазной осени". В стране происходит религиозно- идеологическая -консервативная революция. О которой так долго говорили Правые.
8. Перед концом света это -последняя Русская революция. (Русская ,а не гусская)
Волкон
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:29
генерал-майор
Сообщений всего: 38645
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Военспецы в советскую историю не вошли, мало того, после войны многих из них стали изгонять из армии, а поводом послужило гневное письмо в ЦК партии от красных командиров, героев Гражданской войны Дыбенко (в прошлом матроса), Якира (до революции токаря), Ворошилова (до революции шахтёра) и других выдвиженцев партии, которые возмутились, что это они настоящие герои и «находятся в загоне», а царские прихлебатели военспецы – «на коне».
Декретом Совнаркома РСФСР от 4 мая 1918 года были учреждены 11 военных округов. Первым военным руководителем Северо-Кавказского военного округа стал Андрей Евгеньевич Снесарев, бывший генерал-лейтенант царской армии и ученый-востоковед.
Краскомы против военспецов
К тому времени, до 1924 года, большинство военспецов занимали крупные командные и штабные должности.
Начиная с 1924 года военспецов стали массово изгонять из Красной Армии, а ОГПУ начало проводить аресты бывших офицеров, с1926 года появились первые крупные процессы, военспецов окрестили модным тогда словом – недобитые троцкисты.
Причём всё это происходило задолго до 1937 года, то есть до культа личности Сталина, он наоборот военспецов уважал, но лавину доносов со стороны красных командиров он остановить не мог, а новые выдвиженцы активно помогали чекистам. Так вражда между краскомами и военспецами привела к массовым чисткам в РККА.
В 1929 году чекисты направили свой удар, как ни странно, на оборонную промышленность и вырубили в прямом смысле всю верхушку главного управления военной промышленности – артиллеристов, инженеров, топографов, генштабистов, то есть весь военно-технический и интеллектуальный потенциал, состоящий из полковников инженерных и артиллерийских войск царской армии.
Десятки военспецов были расстреляны, сотни посажены, всё это было прелюдией грандиозного дела «Весна».
Дело «Весна». Первый – генерал Снесарев
Первого по делу «Весна» арестовали 28 января 1930 года преподавателя военной академии РККА Снесарева, бывшего царского генерала, добровольно вступившего в Красную армию весной 1918 год.
Он был обвинён в участии в контреволюционной монархической организации «Русский национальный союз», хотя в 1928 году ему было присвоено звание Герой Труда, а незадолго до ареста его выдвинули для избрания в Академию наук СССР.
Помимо того, что Снесарев был выдающийся военачальник и геополитик проявивший себя и в Русской и в Красной армии, это был учёный, кандидат математических наук, востоковед, владевший 11-ю языками, писатель-публицист.
Не будем перечислять его награды в царское и советское время, остановимся на его работах по Средней Азии, где он часто участвовал в военных операциях в Афганистане и Индии и впоследствии написал многочисленные труды: «Военная география России», «Философия войны», Афганистан», «Афганские уроки»
Снесарев, досконально изучив Афганистан изнутри, ещё тогда пытался убедить всех, что этот народ невозможно покорить, он считал, что и не нужно «Если этой страной и можно овладеть, то удержать ее в руках очень трудно, на заведение администрации и заведение порядка потребуется столько ресурсов, что страна этих трат никогда не вернет: ей вернуть их не из чего...»
Он считал решением проблемы в соблюдении религиозно-национальных интересов афганцев: «Только та политика, которая принесет Афганистану прочный покой, обеспечит его самостоятельность и доставит ему шансы просторного развития в русле религиозно-национальных идеалов, сыщет прочные симпатии Афганистана вообще и афганцев в частности».
Его «Афганские уроки» не были услышаны потомками, кто читал Снесарева, когда вводил войска в Афганистан в декабре 1979 года? На Западе в это время ВВС вещала: «Если бы русские читали своего генерала Снесарева, они бы никогда не полезли в Афганистан. Видимо не читали. А если и читали – не вняли своему пророку»
Чем закончится десятилетнее пребывание советских войск в Афганистане, было предсказано генералом Снесаревым в 1921 году.
Главным доказательством его вины по делу «Весна» было то что он каждый год 26 ноября в день святого Георгия собирал у себя на квартире заслуженных генералов и офицеров первой мировой войны, награжденных орденами этого святого.
Его приговорили к расстрелу, но по указанию Сталина расстрел был заменён 10-ю годами лагерей, отбывал Андрей Евгеньевич на Соловках, в 1934 году перенёс инсульт и был досрочно освобождён. Он вернулся в Москву, но после двух инсультов скончался в 1937 году, реабилитирован посмертно в 1958 году. Можно считать, что ему повезло, спасло личное вмешательство вождя.
Военные специалисты – бывшие генералы
STiv
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
1. Виноваты Боги.
Эти виноваты всегда
Беда в том, что как тогда так и сейчас...страну готовы предать разные части элиты. И тогда все было то же самое.
так, что как бы та моно ни было, все вопросы к тем кто по разным причинам...предал ЦАРЯ и в итоге довел страну до Гражданской.
100 лет икаем...
Толпы сами по себе не выходят и не делают рЭволюций. Их кто то на это ведет.
И самое смешное, что царя предали русские дворяне и князья. И имено потому, все остальные смогли плясать на костях и т.п..
Так,ч то если вдруг диарея какая..надо с головы начинать, а не сапоги чистить.
Волкон пишет:
. Мы сейчас находимся в смене эпохи надлома на эпоху "золотой буржуазной осени".
Согласен. Европа 50-70 летней давности с некоторым советским опытом...это наш путь на ближайшие годы.
Волкон пишет:
Перед концом света это -последняя Русская революция.
Конца света не будет. Рано. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:32
генерал-майор
Сообщений всего: 38645
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
У каждого из них были заслуги перед Советской Россией, они все были награждены орденами, занимали высокие должности. В основном это профессорско-преподавательский состав военных академий, практики и теоретики военного дела, написавшие многочисленные труды по теории военных действий и проверившие эти теории в годы Первой мировой войны.
В 1930-31 годах маховик репрессий прошёлся по всем военным учебным заведениям, окончательно разгромив преподавательские кадры Красной армии, после чего ОГПУ начало разоблачать антисоветчиков в штабах армии.
Их обвиняли в том, что они, по версии ОГПУ каждую весну ждали интервенции, отсюда и название дела «Весна», о котором вообще ничего не было известно до 1991 года.
Ещё их обвиняли в том, что они общались, праздновали полковые праздники, преподавателей обвиняли в создании негативных политических настроений.
Общее количество репресированных царских офицеров было не менее 10 тысяч человек, в основном кадровые штабисты.
По мнению историков, причиной репрессий военспецов могло стать то, что в них видели угрозу советской власти на фоне нараставшего в конце 20-х годов массового недовольства советской властью.
Одна из причин устранения старой профессуры имела имя – Михаил Тухачевский, который считал, что Академия РККА педагогически устарела, его поддерживали «передовые командиры» Егоров, Уборевич, Якир, Федько.
Высшая военно-педагогическая школа 1930
Вокруг Тухачевского объединились молодые краскомы, которые хотели всё и сразу, а прежде всего должности, которые занимали военспецы.
Во что вылились репрессии по делу «Весна»
Во-первых – была нарушена кадровая преемственность и как следствие утерян опыт предыдущих военных поколений и в первую очередь опыт Первой мировой войны, которая была предана забвению.
Тухачевский и Ворошилов
Во-вторых – забыты наработки русской военной школы, опыт знаний в достижении побед, на смену теориям и концепциям пришло дилетантство.
В-третьих – была разрушена культурная основа армии.
Вот так и получилось, что Сталин и Тухачевский, уничтожили старую русскую армию (армию обороны) и приступили к строительству новой
армии, ориентированной, на массированные удары, десанты, прорывы (армии вторжения).
Если бы военная доктрина СССР была построена на принципах старой школы – фундаментальной оборонительной концепции, то Гитлер, если бы и напал на СССР, то не прошёл бы дальше Днепра, а может и вообще не напал.
Однако всё пошло по-другому сценарию, по плану Тухачевского, который правда до этого не дожил, был расстрелян в июне 1937 года, Сталин всё-таки поздно, но прозрел.
На страну надвигался трагический 1941 год.
STiv
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Забанен 2 пишет:
погуглите "закон убывающей отдачи" , закон Тюрго
Плиз ссылочку откуда вы эту хрень перепечатали дайте..будьте так любезны... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Забанен 2
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:54
Забанен
Сообщений всего: 1128
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
STiv пишет:
е..будьте так любезны.
С чего бы я с тобой любезен был бы?
Окстись , с такими как ты только матами
до тех пор пока в стойло не вернутся
Волкон
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:56
генерал-майор
Сообщений всего: 38645
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Толпы сами по себе не выходят и не делают рЭволюций. Их кто то на это ведет.
Когда Ленин называл Россию слабым звеном в кап.системе, он говорил о болезни (сам и являясь носителем этой заразы). Простудифилисначался в 1825 году. Но поскольку мы ещё живы после этой бляцкой эпохи , сохранив после неё метрополию в виде стартовой позиции аналогичной России Ивана Грозного , то это очень неплохой итог. Единственное что смущает это тикающая вторая мина замедленного действия. Как и первая поставленная на неизвлекаемость. ПОКА! А ПУТИН точно послан России свыше, чтобы возглавить крёстный воинских ход против бесовщины. Мы его вымолили для своего покаяния и выздоровления. Для того чтобы России дать последний и решительный бой. И по ходу войны провести у себя ВНР.(Великую национальную революцию). Кстати, а разве либеральная элита в эмиграции не обвиняет своих приятелей оставшихся в России, даже после начала СВО, в предательстве?
STiv
Отправлено: 10 июля 2024 — 19:56
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
В 1930-31 годах маховик репрессий прошёлся по всем военным учебным заведениям
Знаете в чем беда?
ПРИРОДА ВСЕХ ЛЮДЕЙ одинакова!
о чем я?
ради ВЛАСТИ и личной прибыли часть русской элиты СВЕРГЛА ЦАРЯ.
Потом среди этих людей началась БОРЬБА за ВЛАСТЬ..Корниловский мятеж мы все помним?
Потом, часть русского офицерского корпуса в лице ГШ РА, помогла коалиции из большевиков, меньшевиков, эсеров, анархистов...свергнуть ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО которое УЗУРПИРОВАЛО ВЛАСТЬ В СТРАНЕ.
Потом эта коалиция разваливается и Гражданская война входит в открытую фазу.
Так вот.
Я считаю, что Гражданская война, с разными перерывами на обед, продолжалась в России 100 лет. И закончилась после 2 чеченской.
Был долгий перерыв с 1945 по 1994...
Можно ли считать СВО продолжением Гражданской? В каком то смысле ДА.
так вот, мы с вами ранее обсуждали.
Кто бы не победил в Гражданской 1918-21 гг хоть Белые, хоть Серые, хоть Желтые...репрессии были бы все равно.
И все одно, была бы борьба за власть в ходе которой , внутри самих победителей , они бы сводили счеты друг с другом...методом доносов и подстава.
При любом исходе Гражданской РЕПРЕССИИ БЫЛИ ОДНОЗНАЧНО и их НЕ МОГЛО НЕ БЫТЬ. УВЫ.
А все потому, что кому то очень захотелось власти и в Европах жить...и они свергли царя... (Добавление)
Забанен 2 пишет:
С чего бы я с тобой любезен был бы?
Окстись , с такими как ты только матами
вы там хохлопиваса хряпнули? По хамить детка решили?
Я вас ВЕЖЛИВО..попросил дать источник мудрости и все..вы решили по хамить? У старого арЕЙца фабирже по жаре протухли или пукан давно не мытый? ну зачем же хамить ..хотя от б.ыдла другого поворота ожидать сложно..генетика..Клим Чугункин.
Зря..вы зря... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 10 июля 2024 — 20:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Простудифилисначался в 1825 году
Простите не понял кто сифилис поймал в1825 году? Ленин?
Волкон пишет:
по ходу войны провести у себя ВНР.(Великую национальную революцию)
Меня в вашей идее смущает только одно..кирдык России. Ибо национальная революция..приведет к маж национальным столкновениям и ГРАЖДАНСКОЙ войне...
Объясните мне нахрена вам нужна новая Гражданская война?
Волкон пишет:
Кстати, а разве либеральная элита в эмиграции не обвиняет своих приятелей оставшихся в России, даже после начала СВО, в предательстве?
там по разному. Там не все однородны. Они очеень отличаются...и не все готовы на революции... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
в очередях за хлебом и солдатня в запасных полках закипела ,а уж потом элита крышку подняла. 
