Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Стас1973 пишет:
AbollonPolvedersky пишет:
Кстати, не стоит, переоценивать самостоятельность Сталина. Если бы не "руки" Франклина Д. Рузвельта, читай ленд-лиз, еще не известно, восстановил бы СССР суверенитет над временно оккупированными территориями.
Опять же, кто принудил ФДР помогать ИВС?
Гопкинс. Не принудил, конечно - убедил. В США мощное "просоветское лобби" существовало еще до появления СССР. Шифф, Варбург, Кан... И так до Киссинджера. Даже при Рейгане, когда "американские ястребы" затевали свою знаменитую операцию по ликвидации сети советского военно-технического шпионажа, они буквально по темным углам американской правительственной системы ныкались, настолько много в этой системе было "друзей СССР", называвших себя сторонниками мира и прогресса.
mischuta69
Отправлено: 15 марта 2015 — 16:11
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Альтернативный Высший командный состав РККА и РККФ с 1939 до 1945 года:
Нарком Обороны - Иероним Петрович Уборевич. В реальной истории в 1930 - и.о. наркома на время длительного отпуска К.Е. Ворошилова. Ранее исполнял обязанности командующего армией с 1919 года на различных фронтах гражданской войны. Закончил в 1927-1928 курс высшей военной академии германского генерального штаба. Опубликовал в 1928 военно-теоретический труд "Подготовка комсостава РККА (старшего и высшего). Полевые поездки, ускоренные военные игры и выходы в поле". С 1931 года - командующий войсками Белорусского военногоокруга. Расстрелян в 1937.
1. Начальник Генштаба - Александр Михайлович Василевский
2. Зам начальника Генштаба - Кирилл Афанасьевич Мерецков
3. Командующий дальневосточным фронтом - Родион Яковлевич Малиновский
4. Командующие пяти приграничных округов (в дальнейшем - фронтов):
4.1. Ленинградского военного округа (затем - Северного фронта), - Леонид Александрович Говоров
4.2. Прибалтийского особого военного округа (Северо-Западного фронта), - Иван Степанович Конев
4.3. Западного особого (Западного фронта) - Георгий Константинович Жуков
4.4. Киевского особого (Юго-Западного фронта) - Константин Константинович Рокоссовский
4.5. Одесского военного округа - Федор Иванович Толбухин""
А это кто так решал или альтернатировал?
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
БЧраз
Отправлено: 15 марта 2015 — 16:19
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Волкон не понятно куда Штерна дели? ( это по п.3).
Скажем Жуков - почему ЗОВО, когда он почти год в реале командовал КОВО?
Толбухин - вообще ни в какие вороты! Лучше уж Буденый или Тимошенко.
Кстати, и где Шапошников?( только потому, что до 45-го не дожил?)
Стас1973
Отправлено: 15 марта 2015 — 17:57
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
mischuta69 пишет:
А это кто так решал или альтернатировал?
Ссылка была выше. Это чисто альтернативная история.
Волкон
Отправлено: 16 марта 2015 — 09:38
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
не понятно куда Штерна дели? ( это по п.3).
Скажем Жуков - почему ЗОВО, когда он почти год в реале командовал КОВО?
Толбухин - вообще ни в какие вороты! Лучше уж Буденый или Тимошенко.
Кстати, и где Шапошников?( только потому, что до 45-го не дожил?)
Я тоже только улыбнулся криво,прочитав такую фэнтэзи.
А между тем Альтернативное искусство -составная часть военного планирования. Многовекторность развития событий должна учитываться планировщиками. На каждый ваш хитромудрый ход у нас иметься должно три и более в запасе. При этом если нет лома против вашего приёма, остаётся непредсказуемая глупость.Которая ещё похлеще будет и лома.
mischuta69
Отправлено: 16 марта 2015 — 10:01
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Альтернативный Высший командный состав РККА и РККФ с 1939 до 1945 года:
Дайте конкретику по 1939 году. С какого числа и месяца?
Волкон
Отправлено: 16 марта 2015 — 10:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
БЧраз пишет:
не понятно куда Штерна дели? ( это по п.3).
Скажем Жуков - почему ЗОВО, когда он почти год в реале командовал КОВО?
Толбухин - вообще ни в какие вороты! Лучше уж Буденый или Тимошенко.
Кстати, и где Шапошников?
В этой альтернативке упор делается на игры,по итогам которых и идёт отбор кандидатов. Автор решил, что вот именно эти люди и окажутся в команде победителей.
При этом он забыл, что тот же Уборевич дважды в 1936 году проиграл окружные игры Тухачевскому,который ,судя по всему, играл за синих- германо-поляков.
Так что скорей всего министром обороны стал бы тогда именно Тухачевский. До 1939 года. Ибо в этом году на КШИ проверялась уже его золотая мечта о Передовых армиях вторжения. Которые с треском и были разгромлены ,скорей всего Шапошниковым. Вырвавшись вперёд, ещё до завершения мобилизации и развёртывания главных сил подвижные корпуса были окружены и уничтожены загерманскими участниками игры.
При этом терялся ценный танковый парк приграничного округа. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Дайте конкретику по 1939 году. С какого числа и месяца?
Да, если принять во внимание то, что автор этой версии отказывает Сталину в репрессиях, всё осталось бы к июню 1941 года по старому на 90% из 1936 года. Может быть только Халкин-Гол и Финская несколько подкорректировали список комсостава. Жуков в 1936 году ещё командует кавполком, если не ошибаюсь. Так что ему не светит его "Тулон" на той реке.
(Отредактировано автором: 16 марта 2015 — 10:21)
Alexis
Отправлено: 18 марта 2015 — 19:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Нападение Гитлера. Как началась Вторая Мировая война(Часть 1)
Обратите внимание на работу разведывательных самолётов составление топографических карт на основе аэрофотосъёмок. Наверняка такая же ситуация была и на нашей границе перед ВОВ.
.
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 21 марта 2015 — 18:17
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Жуков в 1936 году ещё командует кавполком, если не ошибаюсь. Так что ему не светит его "Тулон" на той реке.
Волкон пишет:
Жуков в 1936 году ещё командует кавполком, если не ошибаюсь.
Глубоко ошибаетесь.Комдив 4-ой Донской казачьей дивизии.
Волкон
Отправлено: 22 марта 2015 — 11:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Глубоко ошибаетесь.Комдив 4-ой Донской казачьей дивизии.
Спасибо за уточнение. Но и в этом случае ему врятли светить стать командующим армейской группой на Халкин -Голе. Даже если он поднимется к 1939 году на 6 кав. корпус. Рокосовского куда повышать ,чтобы он освободил место для Жукова? (Добавление)
Кстати сказать,вот как раз таки Рокосовский и есть хороший кандидат на командировку в ту степь монгольскую. Да мало ли там ещё героев ГВ, не будь репрессий 37-38гг. сохранилось в качестве кандидатов... .
(Отредактировано автором: 22 марта 2015 — 11:59)
mischuta69
Отправлено: 22 марта 2015 — 21:17
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Даже если он поднимется к 1939 году на 6 кав. корпус. Рокосовского куда повышать ,чтобы он освободил место для Жукова?
(Добавление)
Кстати сказать,вот как раз таки Рокосовский и есть хороший кандидат на командировку в ту степь монгольскую. Да мало ли там ещё героев ГВ, не будь репрессий 37-38гг. сохранилось в качестве кандидатов... .
Кандидатов можно назвать множество , даже в стихах , как кажется , Расул Гамзатов , но бывшие командиры 57-го Особого корпуса , Конев и Фекленко , разве мало подходили по должности? Может у них не было особой "жуковской" нахрапистости?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
