Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Уничтоженный  немецкий танк в 1941 г
Уничтоженный немецкий танк в 1941 г

Загрузил egor
(07-04-2015 01:14:38)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
1
1

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:26:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]   
> Израильский спецназ захватил гражданское судно
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 июня 2010 — 10:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Мой совет всем руСССким , сливайте кровь и освобождайте территорию.
 
email

 Top
> Похожие темы: Израильский спецназ захватил гражданское судно

Речной спецназ Сталина
Действия разведотряда Днепровской флотилии

Снаряга спецназа

Спецназ Древней Руси

Русский спецназовец вызвал огонь на себя в Сирии

История армейского спецназа

Экипировка бойца спецподразделения, экипировка спецназа
Подразделения антитеррора, ГРУ, ВДВ, морской пеходы, МВД и т. д.
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 июня 2010 — 13:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Честно говоря даже не хотел расшифровывать свою мысль,но воспылав неким уважением к многословному тексту господина ЕгозыСВ, захотелось немного поизголяться.
Каждому избранному Человеку Боги дают подставу.Испытание. И смотрят, как он из него выпутается...
Русские свою главную ВОЙНУ (проверку на вшивость -проиграли в 1917-1920годах).,
Вся Нордическая Европа просрала свой шанс с 1939 по 1945год.\

Что имеем ,то имеем, как побеждённые. Подставлять: то правую, то левую свинячью рожу это уже- пожизненно. Не надо было проигрывать Главную битву в своей истории.
Вот сидеть на кухнях-компьютерах и планировать стратегию виртуальной победы -последний есть шанс обозначить свою нацию.
У кого есть дети , небось, уже для них давно, протолкнули лучшую участь- жить на западе?
Прежде чем в сети демонстрировать свою ограниченность, надо бы прочесть ещё бы 100 книг, написанных длы КОГО-ТО ЖЕ ? Лень руссская ,читать и анализировать, сгубила Вас уже дважды. Как Вы сами прописали,читайте свои собственные сопли, в них Вы уже запрограмировали и третью Руссскую катострофу.
Читать надо больше, ибо в этих ста непрочитанных Вами книгах всё давным-давно сформулировано до Вас, а Вы пытаетесь стать первооткрывателями.
Хотите, чтобы я перечислил авторов?
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 26 июня 2010 — 15:25
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Волкон пишет:
Мой совет всем руСССким , сливайте кровь и освобождайте территорию.


Большое Вам спасибо за этот коммент! Без него все мои слова о необходимости ускоренного возрождения русского национального самосознания звучали голословно, а то и отдавали национализмом. Теперь, благодаря Вам, становится ясно, что укрепление "Русского Дома" и вопросы его обороны - это вопрос выживания русских людей в своей собственной стране.

Кстати, позвольте вопрос. Так, из чистого любопытства - для кого вы хотите освободить русскую землю от русских же людей? Просто интересно, кого именно Вы видите более достойным претендентом на землю наших отцов. Желательно услышать прямой ответ, а не общие слова.

 Волкон пишет:
Что имеем ,то имеем, как побеждённые. Подставлять: то правую, то левую свинячью рожу это уже- пожизненно. Не надо было проигрывать Главную битву в своей истории.


Это, знаете, кому как. Вы, может, и сделали для себя подобный вывод и подставляете, но - "вольному - воля", как говорится, у каждого - свой выбор. А очень и очень многие делать этого не хотят. По самым разным причинам, излагать которые я не буду ввиду полной бесперспективности увидеть понимание вопроса.

И потом - уверяю Вас, что "Главных битв" у русского народа было гораздо больше, чем две. Не надо быть таким ограниченным! Улыбка Их и было больше, и предстоит еще немало. Слава Богу, сегодня русский народ освобожден от ига и русофобствующего дома Романовых, вобравших в себя иноземцев от Голштейн-Готторпов до недавно почившей в бозе грузинки Леониды Георгиевны, и от искалечившего народное сознание большевизма. "Не спешите нас хоронить", как Шахрин пел. Мы, может, только сейчас жить начинаем. В чем Вам, я надеюсь, предстоит еще не раз убедиться.

 Волкон пишет:
Читать надо больше, ибо в этих ста непрочитанных Вами книгах всё давным-давно сформулировано до Вас, а Вы пытаетесь стать первооткрывателями.
Хотите, чтобы я перечислил авторов?


Да, разумеется. Очень интересно, из каких источников наполняется столь распространенное для сегодняшней русофобии мышление.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
sir_michael Пользователь
Отправлено: 26 июня 2010 — 17:33
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 EgozaCB пишет:
Ну, что же, начнем с начала… Будем полагать коррупцию следствием криминальной диктатуры и рассмотрим вопрос ее (диктатуры) свержения.



Прежде всего - позвольте выразить Вам сердечную благодарность за столь объемный комментарий. Очень приятно видеть, что вопросы укрепления национального самосознания волнуют людей глубоко и серьезно. Это во-первых.

Во-вторых - простите меня великодушно за то, что задержал ответ. Дело в том, что я уже два ответа написал, да оба забраковал. Первым комментарием был ироничный, граничащий с издевательством коммент, в котором я давал выдержки из меньшевистской газеты "Правда" 1905 года и цитаты из первой ленинской программы социал-демократической партии образца 1895. Показывая почти дословные "перепевы", которые встречаются у вас и деятелей ранней РСДРП. Это действительно было забавно, но не более того. Такой подход не давал ответов на поставленные Вами вопросы, а вот обидеть Вас мог легко. Поэтому я отказался от этой формы.

После этого я пошел по традиционному пути - вырывал из Вашего текста цитаты и комментировал. Получился, воленс-неволенс, "критический разбор", причем совершенно непозволительно большого объема! Улыбка Создавалось впечатление, что я - Ваш противник. А это - не так. А позже текст превратился в анализ раннего марксизма, ленинских работ периода "Союза борьбы за освобождения рабочего класса", ленинской же теории рабочей партии и теории революции и я понял, что мы настолько далеко ушли от темы, что и начала пути (первичных тезисов) уже и не видно. Посему я забраковал и этот вариант.

Остается третье - прежде всего, согласиться с Вами в корне, по сути, концептуально. Не цепляясь к словам и терминам, не демонстрируя явные недостатки в предлагаемой тактике, согласиться в стратегии. Слишком часто бывало в истории, когда именно разные взгляды на второстепенные, тактические вопросы делали единомышленников непримиримыми противниками. Так Герцен, разойдясь во взглядах с современными ему либерал-демократами оказал неоценимую помощь большевику Ленину.

Думаю, не критика в целом позитивных мыслей должна быть сегодня задачей людей, искренне переживающих за историческую судьбу русского этноса на своей исторической территории. Не негатив должны высказывать мы в адрес друг друга, а научиться, наконец, отделять главное от второстепенного и прощать единомышленнику несовпадения по тактическим вопросам. Поэтому детальный анализ Вашего комментария я оставлю на потом, когда те или иные моменты ПО ОТДЕЛЬНОСТИ будут всплывать в разговоре. А пока - согласиться с основной динией Ваших рассуждений.

Если позволите, от себя добавлю лишь то, что общенациональное, этническое сознание возрождается не только усилиями власти, хотя это - самый эффективный, конечно, метод. Именно нажимом "сверху" была в свое время создана первая из наций и первое национальное государство - французы и Франция, но и осознанием своей общности "снизу". Лозунг "Русский, помоги русскому!", который сегодня все чаще можно встретить в Интернете, не "спущен сверху", а рожден в гуще народных масс. Люди уже понимают, что без взаимной поддержки на бытовом, человеческом, соседском уровне им попросту не выжить. Там, где национальное, патриотическое чувство, искаженное пропагандой и извращенное теоретиками, дает сбой, основной природный инстинкт спасает. А "Основной инстинкт", вопреки голливудской формуле - это не инстинкт размножения, а инстинкт самосохранения. Нас довели до той черты, когда уже включается этот, последний "контур". И не только у нас - голоса в защиту "национального самосохранения" сегодня раздаются и в Европе все чаще. Об Израиле, с которого и началось наше общение, я просто молчу - там инстинкт национального самосохранения сегодня - главный гарант жизни не только государства, но и каждого человека.

Нам придется возвращаться к Вашему комменту поэтапно. Потезисно. Постоянно останавливаясь и разбираясь в терминах, ибо часто, говоря одни и те же слова, мы имеем в виду совершенно разные вещи. Что мы имеем в виду, говоря "нация"? Штамп о гражданстве РФ, или русское национальное самосознание? Или вообще - общность людей, говорящих на одном языке? Что мы имеем в виду, говоря "этнос"? Биологическую близость, схожесть ДНК, или единую историю и культуру? Первый случай рассматривает "этнос" в горизонтальном, временном срезе. Сейчас есть общность людей, у которых лица похожи и биологический тип формально одинаков. А в глубинном, временном рассмотрении, при взгляде вглубь истории этот же термин значит совсем иное, и придется договариваться, о каком значении в каждом конкретном случае идет речь. А есть еще и третье, самое главное значение - "этнос", как общность социальная! У бывшего муфтия Северной Осетии этнические признаки, переданные предками, вполне себе русские. Но сознание, социальная самооценка - вполне себе мусульманская, граничащая с экстремизмом. Говоря "русский этнос" мы говорим о таких, как он, или нет?

Или "народ". Что вы имеете в виду, говоря это слово? Общность традиционной духовной и материальной культур? Так я вам только на территории европейской части РФ таких "общностей" кучу насчитаю...

К сожалению, если Вы действительно хотите рассмотреть Ваши же собственные взгляды в практической, применимой к действительности, плоскости, нам придется корпеть над каждым словом. Иначе получится бездумное выкрикивание не подкрепленных знаниями лозунгов, как у одного нашего с Вами собеседника! Улыбка А ради этого не след и время тратить.

В заключение - о "путинизме". Конечно, можно призвать к сокрушению всего, связанного с нынешней властью. Погрязшей в беззаконии и коррупции, повинной в национальном унижении русского народа. Уничтожение демократии, рынка, права собственности, права личности, свободы слова лежат на поверхности, и это - страшный удар по нации. Но давайте попробуем быть объективными и посмотрим, какие усилия предпринял Путин по укреплению Российского государства. Грех будет не заметить реальных подвижек, сделанных на этом пути. Уничтожить все, относящееся к нынешней власти, и вернуться в 90-е, в которые Татарстан имел собственное Министерство иностранных дел и вел внешнюю политику, не согласованную с Москвой и зачастую противоречащую интересам страны? А Якутия торговала алмазами самостоятельно, и даже оспаривала право Центра на отчисления? А Конституции национальных окраин прямо противоречили Федеральной? Такое государство Вам больше нравится, да и долго ли оно способно прожить?

Я как-то писал о том, что в действиях Путина по сплочению постсоветского пространства можно отдаленно увидеть уроки Великой Французской революции. Изначально французы являли собой разноязыкие племена, принадлежащие, к тому же, к генетически разным народам. Здесь были и кельты (галлы), и германцы (франки, бургунды и пр.), и бритты, и хрен поймешь откуда пришедшие агрессивные и ленивые гасконцы (баски)... Но сначала монархия и аристократия планомерно работали над формированием единой нации, а затем Великая французская революция завершила этот процесс, и пожалуйста, получите никогда не существовавших ранее "французов", говорящих на едином французском языке. Так вот - и в действиях Путина читаются многие меры, которые предпринимались для объединения франции в 18 веке, и в действиях США можно видеть те же акции, но уже направленные на отделения украинцев и белорусов от русского этноса... Можно поднять восстание и скинуть проворовавшуюся верхушку. Но вы дадите гарантию, что те, кто придет на смену, продолжат курс на объединение русских земель? (Хотя, справедливости ради, надо сказать, что национальных мотивов в действии Путина нет. Так, я никогда не слышал от него слова "русский". Только "россиянин". Это уже о многом говорит. И тем не менее - такой вопрос существует, и отметать его нельзя.)

Так что не серчайте! Улыбка Давайте-ка еще раз, и понемножку. А сразу детально разобрать весь объем предложенных Вами мер и невозможно, и не нужно - получится хаос мыслей, обрывки формулировок, недосказанные посылки... Короче, бардак! Улыбка А бардак губителен для мысли.

Надеюсь, я Вас не огорчил.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 июня 2010 — 18:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21799
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Господин Блиц, пишитесь под свом именем. А то превращаетесь в Сира Михаэля, потом ЕгозуСВ. Ей богу ,хрен редьки не слаще. И перевели бы свои англокомпьютерные кликухи на кирилицу. А ещё лучше на цифры: 661,663 ,669 и т.д. и т.п.
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 26 июня 2010 — 18:51
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 Волкон пишет:
А то превращаетесь в Сира Михаэля, потом ЕгозуСВ.


Официально заявляю, что в меня пока никто здесь не превращался. Я бы заметил, поверьте. Так что вы, похоже, опять напрасно беспокоитесь.
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 28 июня 2010 — 12:01
Post Id


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




Перво-наперво, очень прошу опубликовать или прислать мне оба Ваших «забракованных» ответа, надеюсь, Вы их не удалили безвозвратно. Я, конечно, могу найти информацию сам, но это потребует времени, а если у Вас уже «есть готовое», пожалуйста, поделитесь. Насчет обиды – как говорили в Советской Армии «нас дерут, а мы крепчаем». Так что буду только благодарен. Я тоже осознаю недопустимость «интеллектуальных склок» по мелочам и бесплодность дискуссий на мотив «не могу поступиться принципами». Если в чем-то я буду с Вами не согласен (к сожалению несколько крупных несовпадений во взглядах уже наметились – хотя есть надежда, что это просто следствие разумной осторожности с Вашей стороны), я не буду в дальнейшем касаться этих вопросов – пройдем вместе столько, сколько нам будет по пути.
Кстати, насчет, «меня и деятелей ранней РСДРП» - вполне может быть так, что мы, при некотором сходстве промежуточных целей (но не мотивировки), просто «совпадаем» в вопросах анализа ситуации и тактики действий – легко ли, с первого взгляда, отличить убегающего вора (украденный кошелек не виден) от гонящегося за ним хозяина кошелька, ведь оба быстро бегут в одном направлении. Но подожду Ваших комментариев, надеюсь они не пропали.

«Нам придется возвращаться к Вашему комменту поэтапно. Потезисно. Постоянно останавливаясь и разбираясь в терминах, ибо часто, говоря одни и те же слова, мы имеем в виду совершенно разные вещи.» - В принципе, Вы правы, однако в данном случае хочу обратить Ваше внимание на следующее (прошу прощения за пространность и декларативность, но далее следует нечто вроде «символа веры», по крайней мере, его части).
«Что мы имеем в виду, говоря "нация"? … Что мы имеем в виду, говоря "этнос"? ... Или "народ". Что вы имеете в виду, говоря это слово?»
Не согласитесь ли Вы с тем, что требование точных определений не всегда имеет смысл? Рациональный ум есть один из инструментов познания и, как таковой, имеет ограниченную сферу применения. Многим вещам просто невозможно дать исчерпывающего определения, что, тем не менее, никак не отменяет их существования. Вечер, например, это что? «Интервал времени между днем и ночью» – такое определение содержит в себе неопределенные термины. «Определенный уровень естественной освещенности» - а как насчет пасмурного полудня? И так далее. Однако это никому не мешает вовсю пользоваться таким неопределенным термином – здравый смысл помогает. А искусство, любовь… Неужели они не существуют, поскольку ясно не определены? Вся медицина построена на изучении патологий при отсутствии четкого понятия «нормы». Что есть здоровье? Можно привести определенный набор параметров, но он будет специфичен и не может трактоваться как «термин». Однако медицина существует и покажите мне идиота, который будет отрицать ее по причине отсутствия определения «здоровья», мол, если вы точно не знаете, что есть «здоровье», как же вы можете лечить «болезнь», определяемую как «нездоровое состояние». Почему так? На мой взгляд, потому, что здесь рационализм держится «в узде» здравым смыслом. То же самое относительно народа/нации/этноса и т.д. Не является ли, в данном случае, требование «дать определение» просто «интеллектуальным мошенничеством», стремлением «заболтать тему», объявить то, что не определено, вообще «несущим»? Когда Вы, глядя на человека, видите, что он «русский/нерусский» и, исходя из этого, интуитивно ощущаете некий «настрой», Вас сильно беспокоит «проблема дефиниций»? Я позволю себе продолжить аналогию с медициной. Не отвлекаясь на четкое определение «нормы», ошибемся ли мы, признав явной «патологией» совершенно непропорциональное представительство русских в органах власти современной РФ (при 80% доле в численности населения и при том, что по «международным стандартам» страна, в которой какой-либо народ составляет более двух третей населения, считается «мононациональной»)? Так не здраво ли будет направить силы на борьбу с патологией вместо бесплодных поисков определений? Я считаю необходимым точно описать именно «патологии», т.е. «что болит» и начать искать лекарство – разве это не будет здравомыслием? Для меня лично, «неотложного лечения» требует следующее:
- несправедливость и лживость современного «демократического» общественного устройства, не имеющего практически ничего общего с древнегреческой демократией, однако упорно узурпирующее это название;
- несправедливость и лживость «рыночного» устройства современной экономики, не имеющего практически ничего общего с «классически рынком» (отсутствие денег, а следствием этого – невозможность эквивалентного обмена товарами; фактическое отсутствие свободы экономической деятельности; практическое уничтожение конкуренции, неравенство экономических субъектов перед законом);
- губительность навязываемой нам идеологии, очевидной целью которой является «атомизация» общества (и даже семьи!) с превращением его в «пылевое облако индивидуумов», легко поддающееся «рациональному управлению».
На основание чего я считаю вышеназванное «патологиями»? Извольте:
- формирование класса «управленцев», преследующих собственные интересы и не имеющих обязательств перед «электоратом», фактическая несменяемость которого (именно класса, а не персоналий; хотя у нас – сами знаете…) обеспечивается разного рода псевдодемократическим «крючкотворством». В результате: «голосуй, не голосуй – все равно будет ЕдРо», и президент, «всенародно избранный» шестьюдесятью с небольшим процентами проголосовавших при шестьюдесятью с небольшим процентами явившихся на выборы (и это еще если верить ЦИКу), что означает менее половины избирателей;
- кризисный характер развития экономики; все более увеличивающийся разрыв между уровнями жизни разных частей общества; угрожающий характер силы неблагоприятного воздействия на природу;
- снижение образовательного уровня с «оглуплением» большей части населения, девальвация моральных ценностей (причем любых!), отрицание морали вообще, ведущее к разрушению общественной нравственности и семьи; преступность, алкоголизм и наркомания;
Что я считаю целью, образцом, или, скорее, ориентиром для движения «прочь отсюда»?
- общество, управляемое либо посредством прямого представительства, либо определенной его «стратой» («демос» вовсе не означает «вообще все население»). Именно стратой, вхождение в которую не гарантируется фактом рождения, но регулируется различными цензами и обязательными условиями, и, хотя бы в принципе, возможно для каждого;
- подлинно рыночная экономика, рыночная без всяких кавычек – экономика, в которой люди производят, что хотят и свободно обмениваются продуктами своего труда. И спрос вам судья, а Потребитель – Бог ваш, которому угождать стремитесь…
- подлинная свобода веры и убеждений, которую, однако, недопустимо трактовать, как обоснование для преступных действий, т.е. верить ты можешь во что угодно, но поступки твои будут регулироваться уголовным законодательством.

«В заключение - о «путинизме».
А вот это место, честно говоря, просто расстроило… Неужели Вы серьезно считаете, что либо Ельцин, либо Путин? И что, больше вариантов нет? А если не так и не так, а по-человечески? Невозможно в принципе? Да с чего бы это?

«Можно поднять восстание и скинуть проворовавшуюся верхушку. Но вы дадите гарантию, что те, кто придет на смену, продолжат курс на объединение русских земель?»
Это было бы типично для «оранжевой революции». Но я-то полагал «свержение» и воспрещение реставрации как самоцель, как создание возможности для «нового начала», а не средство «прийти на смену». Сами себе не доверяем, что ли?

Что скажете?
 
email

 Top
sir_michael Пользователь
Отправлено: 28 июня 2010 — 14:03
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 2.06.2010  
Репутация: 8




 EgozaCB пишет:
прошу опубликовать или прислать мне оба Ваших «забракованных» ответа, надеюсь, Вы их не удалили безвозвратно.


Разумеется, утратил. Я не пишу ответы отдельно, а делаю это сразу в окошке сайта. После очищения которого, разумеется, ничего не остается. Но это не страшно - ничего особо ценного мне, кажется, придумать не удалось, а если что-то интересное и было, то это так или иначе проявится. Не так уж я много и знаю, чтобы не повториться! Улыбка

 EgozaCB пишет:
Если в чем-то я буду с Вами не согласен... я не буду в дальнейшем касаться этих вопросов


Наоборот, их следует касаться с особой принципиальностью. Я просто не уверен, что Вы правильно меня поняли. А если "не касаться вопросов", непонимание останется. надо все разногласия "дожимать" до той стадии, когда они доходят до принципиальных противоречий. Вот когда становится ясно, что эти противоречия - не результат неверной формулировки или ошибочных выводов, а четкая позиция - вот тогда эту тему можно обходить. Но не раньше.

 EgozaCB пишет:
при некотором сходстве промежуточных целей (но не мотивировки), просто «совпадаем» в вопросах анализа ситуации и тактики действий – легко ли, с первого взгляда, отличить убегающего вора (украденный кошелек не виден) от гонящегося за ним хозяина кошелька, ведь оба быстро бегут в одном направлении.


Совершенно верно! Разницу между бегущим вором и догоняющим его человеком можно определить только по наличию в кармане вора украденного им кошелька, в его с первого взгляда и не увидишь. Примеры ранних коммунистов и социал-демократов я приводил по двум причинам. Первая - эти цитаты показывали, насколько "лозунговая риторика" либералов и коммунистов может быть схожа внешне при меридиональном расхождении целей, и определить это так же трудно, как увидеть кошелек в кармане вора. И второе - если верить этой риторике, то бОльших либералов, бОльших борцов за права и свободы личности, чем Маркс и молодой Ленин даже найти невозможно. Все истинные либералы по сравнению с ними - махровые ретрограды и консерваторы! Улыбка И оценивать фразу, лозунг, посылку, даже программу партии по внешней форме нельзя. Почти всегда обманешься фундаментально просто. На чем и погорел русский народ, поверивший большевикам, обещавшим "Мир - народам, землю - крестьянам, фабрики - рабочим!", и обманувшим людей по всем пунктам первых ленинских декретов.

 EgozaCB пишет:
Не согласитесь ли Вы с тем, что требование точных определений не всегда имеет смысл?


Конечно, соглашусь. Более того - их, точных формулировок, и не существует в природе, как не существует "идеального газа". Вы меня неверно поняли. Я просил не точных формулировок ВООБЩЕ, а точных формулировок в каждом конкретном обсуждаемом случае. Просто для того, чтобы мы говорили об одном и том же. Иначе может получиться так, что я буду говорить о нации этнокультурной, ментальной, определяемой не только схожим кодом ДНК, но и этнокультурными особенностями, нравами, обычаями, системой ценностей, понятиями о "добре" и "зле", религией, а вы в то же время будете говорить о нации политической, объединенной территорией, границей, законами... "государством", короче. Произнося одно и то же слово "нация", мы будем вкладывать в него разный смысл и просто не поймем друг друга. Вот чтобы этого не случилось, надо сразу определять, о чем и в каком прочтении идет речь.

 EgozaCB пишет:
- несправедливость и лживость современного «демократического» общественного устройства, не имеющего практически ничего общего с древнегреческой демократией, однако упорно узурпирующее это название;


Ага. Вот вам и пример! Улыбка Вы сейчас о каком "современном демократическом устройстве" говорите? Если о том, который существует в России, то я согласен, не далее, как вчера, в воскресенье, я в одной дискуссии неопровержимо доказал, что в СССР эпохи Брежнева истинной, народной демократии было несравненно больше, чем в нынешней России. А если Вы имеете в виду всю современную демократию, то я не согласен. В тех же ненавистных нам США или Канаде реальная демократия встречается достаточно часто, причем в ее диком, неадаптированном виде! Улыбка Здесь надо было уточнить, о чем именно Вы говорите. А то ведь каждый волен истолковывать, как хочется.

 EgozaCB пишет:
- несправедливость и лживость «рыночного» устройства современной экономики, не имеющего практически ничего общего с «классически рынком»


опять-таки: о какой экономике речь? О каком "классическом рынке"? Если вы - об идеях Адама Смита говорите, о западных принципах производства и торговли, то это - один разговор. А если о современной России, где "рынка" нет и не было никакого в принципе, и не похоже, что в обозримом будущем появится, то - совершенно другой. Понимаете, почему я прошу уточнять формулировки?

 EgozaCB пишет:
- формирование класса «управленцев», преследующих собственные интересы и не имеющих обязательств перед «электоратом», фактическая несменяемость которого... обеспечивается разного рода псевдодемократическим «крючкотворством».


"Антидемократическим", скорее. Создание этого "класса" - вынужденная мера власти, необходимая для самозащиты. Власть поддерживает класс управленцев, класс управленцев обеспечивает власти ее несменяемость... В СССР было то же самое. Я имею в виду кадровую систему "партийной номенклатуры", когда проваливший работу завода чиновник шел управлять совхозом, но никогда не становился к станку. Любой тоталитарной власти нужен "поддерживающий класс", опора, гарант. Для самодержавия это были дворяне, для КПСС - партноменклатура, для Ельцина - олигархи и крупные собственники, срочно созданные Чубайсом в результате "ваучерной приватизации", для Путина - псевдополитическая номенклатура из разрешенных партий, представленных в Думе... Меняются только названия, а суть остается неизменной, и имя ей - "тоталитарная диктатура".

 EgozaCB пишет:
- кризисный характер развития экономики; все более увеличивающийся разрыв между уровнями жизни разных частей общества; угрожающий характер силы неблагоприятного воздействия на природу;


Да нет у нашей экономики никакого "кризисного характера"! Улыбка Не надо нас путать с рыночными странами У нас один кризис возможен - снижение покупательной способности западного потребителя. И все. Поскольку рынка нет, а производство предельно монополизировано и отсутствуют даже предпосылки к здоровой конкуренции и совершенствованию товаров и услуг в результате этой конкуренции, то и "кризисной экономикой" она не является. Наши проблемы порождены тем, что упала покупательная спообность Запада - нефти, металла, леса и газа стало требоваться меньше. И все. А так... Ну какая разница Министерству путей сообщения, сколько денег у пассажира, если тому позарез нужно ехать? Последнее отдаст, но поедет. Доходы МПС от снижения количества пассажиров и плотности грузопотока снизятся, но сама система устоит, поскольку монопольна. Сегодня в России чуть ли не самая кризисоустойчивая экономика. Другое дело, что она совершенно не способна развиваться, внедрять инновации, снижать энергозатраты, повышать качество товаров и услуг вследствие той же монополизации, но это иная тема уже. И напрасно Медведев в Кремниевую долину ездил. Создать производство идей на продажу мы, может, в Сколково и сможем. Но внедрить их в производство - нет. Монополисту это не нужно, ему и так хорошо... Но это действительно уже иная тема совсем.

 EgozaCB пишет:
- снижение образовательного уровня с «оглуплением» большей части населения, девальвация моральных ценностей (причем любых!), отрицание морали вообще, ведущее к разрушению общественной нравственности и семьи; преступность, алкоголизм и наркомания;


И здесь тоже повышение национального самосознания русских способно изменить ситуацию. Я в этом уверен просто.

 EgozaCB пишет:
А вот это место, честно говоря, просто расстроило… Неужели Вы серьезно считаете, что либо Ельцин, либо Путин? И что, больше вариантов нет?


Да побойтесь Бога, когда это я такое говорил?! Улыбка Если бы я так считал, я был бы стриженым под солдата "единороссом", протирал бы задницу в кабинетах и жил бы за счет госбюджета. Я просто за объективную оценку. Чисто черного цвета, как и чисто белого, в природе не существует. И, критикуя, - и даже демонтируя! - сегодняшний порядок вещей, не грех позаботиться о том, чтобы хуже не было. Можно же из лучших побуждений захотеть "поправить мальчику прическу", и снести ему полчерепа. Можно ввести на территории РФ полную, безграничную демократию и моментально уничтожить страну. "Благими намерениями вымощена дорога в ад", как известно, а мы слишком часто "Хотели, как лучше, а получалось - как всегда". Не надо забывать, что под Россией лежит и тикает заложенная Лениным бомба "национально-территориального деления территории", и чуть ли не каждый регион в любую секунду может задрать флаг "права наций на самоопределение", и пойдет цепная реакция. Пока эта большевистская бомба не обезврежена, и Россия не перешла на чисто администрантивное устройство и не приобрела характер русского национального государства, включающего в себя представителей тех наций и народностей, которые добровольно согласились разделить свою судьбу с русским народом - до тех пор на эту тему дышать нужно через раз. Дискутировать, моделировать, рассуждать - сколько угодно. Но решения принимать очень осторожно. Страшное наследие большевики оставили. Для всей страны смертоносное.
 EgozaCB пишет:
Это было бы типично для «оранжевой революции». Но я-то полагал «свержение» и воспрещение реставрации как самоцель, как создание возможности для «нового начала», а не средство «прийти на смену». Сами себе не доверяем, что ли?


Ну что Вы! Улыбка "Оранжевая революция" (или "оранжевая клоунада", так лучше) - это проект Запада по созданию себе дополнительных преимуществ в конкурентной борьбе с Россией, проект "сдерживания России" путем ослабления русского национального менталитета, арифметического уменьшения количества русских людей, превращением их в неведомых миру "украинцев" (в кого угодно, лишь бы не русских!), часть проекта глобального влияния США на планете. "Территории Украины и Грузии должны стать территориями обеспечения политических, экономических и военных интересов США", сказал Зигмунд Бжезинский. И для этого - для обеспечения интересов США - и была проведена "цветная клоунада" от Сербии до Киргизии. Это - периферия вопроса, хоть важная, но периферия. А я о центре говорю. Не будет у нас четкого, концентрированного, понятного и позитивного национального самосознания - тогда и периферии не на что будет ориентироваться. И опасность "политизированных фестивалей" на майданах будет сохраняться. "Оранжевую революцию" спланировали, оплатили и провели США, а вот предпосылки для нее создали мы с вами. Отсутствием национального, патриотического мышления. Даже мы с вами не видим света в конце русского национального тоннеля. Кто пойдет за нацией, не знающей маршрута и добровольно умирающей и освобождающей место иной, исламистской цивилизационной идее? Никто за такой нацией не пойдет, от нее шарахаться будут. Люди жить хотят, и это нормально и понятно. Да, повинны в "оранжевой клоунаде" западные кукловоды и спонсоры. Да, повинны и сами жители Украины, радостно отрекшиеся и от русского имени своего, и от веры предков и национальной русской истории. Но и с нас с вами вину снимать нельзя. Разве мы показали им пример русского национального развития? Нет, не показали. И им воленс-неволенс пришлось топать по уродливому, вымученному, из пальца высосанному пути "украинской самоидентификации" и "трипольской культуры древних укров", подробности которой придумываются на ходу. "Оранжевая революция" - очень громкий сигнал к тому, что если мы не соберемся под русским национальным знаменем, то просто угробим весь Русский Православный мир. Он просто перестанет существовать. Только от нас его существование сегодня зависит. Как это не покажется пафосно. Это не патриотический экстаз, это грустная правда. Иного выбора у нас просто нет. Увы.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Израильский спецназ захватил г ражданское судно - 2 ".
Тема закрыта!


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: израильский спецназ, спецназ израиля
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему пал рим, характеристики су 37


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история