Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Григорий Не я пишет:
А кто же объявил войну Советскому Союзу? Эмигрантское правительство Владислава Сикорского, сформированное англо-французами в октябре 1939 года во Франции. Резиденцией польского правительства на сей раз стал древний французский город Анжу в 300 км к юго-западу от Парижа. Война не стала формальной. Эмигрантское правительство инициировало партизанскую войну в Западных Белоруссии и Украине. Общая численность польских бандформирований на территории СССР составляла не менее 300 тыс. человек. Среди них были солдаты и офицеры разбежавшихся частей польской армии, члены польских националистических партий и молодежных организаций – Польская освободительная армия, Диверсионная военная организация, Серые шеренги и т.п.
Территории Румынии и даже генерал-губернаторства стали крепким тылом польских бандформирований. Румынские власти ненавидели СССР и смотрели сквозь пальцы на незаконную деятельность польских военных.
Ну вот прочёл по третьему разу. И выделим из этого : "...1939 год" ..."Эмигрантское правительство инициировало партизанскую войну в Западной Белоруссии и Украине. Общая численность польских бандформирований на территории СССР составляла не менее 300 тыс. человек"...
Выходит что 350 тыс.. поляков угнали в Сибирь,а ещё 300 тысяч их осталось партизанить . Ну или не совсем партизанить, а ждать в Зап . Б и У. 1941 года.
(Отредактировано автором: 15 декабря 2015 — 15:19)
mischuta69
Отправлено: 15 декабря 2015 — 22:51
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
Вас уже нету...Посмотрите для проверки в зеркало истории.
Спасибо за напоминание , смотрелся , ещё есть...
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 15 декабря 2015 — 23:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Ну а как ставилась задача двум развернутым против Польши фронтам?
Так поищите соответствующие документы. Вы высасываете свои версии из пальца, вместо того чтобы найти документ и прочитать.
БЧраз пишет:
Фамилии, звания, должности "представителей" пожа-а-а-луйста!
А Вы почитайте кто вел переговоры по поводу использования советских радиомаяков. Они вели их уже после 1 сентября.
БЧраз пишет:
Интересно, что ДО 17 октября по линии МИД обоих стран ( с нашей стороны - Молотов) обсуждалась "формулировка" ( которая должна быть озвучена в широкой прессе) под каким "соусом" мы вводим войска в Польшу ?
Уверены? И можете привести стенограмму переговоров?
БЧраз пишет:
Системы GPS или ГЛОНАС тогда не было, надо же было как-то соблюдать "линию демаркации". Все логично.
Что логично? Подобные переговоры ведутся до начала боевых действий а не после того как война началась. Вот это логично.
Григорий Не я
Отправлено: 15 декабря 2015 — 23:20
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Волкон пишет:
Ну вот прочёл по третьему разу. И выделим из этого : "...1939 год" ..."Эмигрантское правительство инициировало партизанскую войну в Западной Белоруссии и Украине. Общая численность польских бандформирований на территории СССР составляла не менее 300 тыс. человек"...
Выходит что 350 тыс.. поляков угнали в Сибирь,а ещё 300 тысяч их осталось партизанить . Ну или не совсем партизанить, а ждать в Зап . Б и У. 1941 года.
Ну хоть с третьего раза дошло.. Какие на х.рен из поляков партизаны и вояки? Вы знаете почему они Варшаву перестали защищать? Продукты у них закончились. А частник не поставил продукт. Интересен сам документ , рождённый коллективным гением эмигрантского правительства.И я всё-таки нигде не могу найти следы 300 тысяч поляков, перселённых в Сибирь. Это же не одного Волкона туда переселили. Немцев переселяли. так немецкие посления по сей день и в Сибири, и на Алтае есть. А поляки где?
(Отредактировано автором: 15 декабря 2015 — 23:24)
mischuta69
Отправлено: 15 декабря 2015 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Опер пишет:
Что логично? Подобные переговоры ведутся до начала боевых действий а не после того как война началась. Вот это логично.
Правильно. Всё должно быть давно оговорено. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Вы знаете почему они Варшаву перестали защищать? Продукты у них закончились. А частник не поставил продукт.
Так денюшки ему , частнику , заранее не заплатили...
Григорий Не я
Отправлено: 15 декабря 2015 — 23:25
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
mischuta69 пишет:
Так денюшки ему , частнику , заранее не заплатили...
Ну да.. Не подвезли харчи- и айда по домам.
Земляк
Отправлено: 15 декабря 2015 — 23:43
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Немцев переселяли. так немецкие посления по сей день и в Сибири, и на Алтае есть. А поляки где?
Ассимилировались (Добавление)
Вообще-то можно проследить куда выселяли поляков. Первая волна депортации осадников направлялась в северные регионы страны Советов : Коми АССР, Архангельская, Вологодская области.
Кстати, после того, как отношения советского правительства к вопросу Польши изменилось, после нападения Германии, естественно, то был заключен определенный договор с польским правительством в изгнании. Тогда, насколько я понял, одним из условий этого соглашения, была амнистия для тех самых депортированных поляков. И эта амнистия была объявлена 12 августа 1941 года постановлениями и советских и партийных органов. Так что особо долго поляки в местах заключения не находились, может поэтому и не создали устойчивых национальных поселений в местах, куда были депортированы
БЧраз
Отправлено: 16 декабря 2015 — 01:56
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Опер пишет:
Так поищите соответствующие документы. Вы высасываете свои версии из пальца, вместо того чтобы найти документ и прочитать.
Вообще-то "забавно" как Вы пытаетесь опровергнуть основы планирования боевых действий, фронтовых операций. ВСЕГДА, ПРЕЖДЕ ВСЕГО войскам ставятся рубежи до которых следует наступать и полосы наступления для отдельных соединений.
Или Вы считаете сталинских маршалов полными ыдыотами, которые понятия не имели об основах боевого планирования?
Опер пишет:
А Вы почитайте кто вел переговоры по поводу использования советских радиомаяков. Они вели их уже после 1 сентября.
Для "апологетов" необольшевизма и неосталинизма тема "радиомаяков" в целом является "табу" для их обсуждения. Ведь она ( тема) прямо указывает, что военное сотрудничество между СССР и Германией было на уровне "технического союзничества", ведь тут и до "совместных действий" не далеко. Скажем, финнов в начале ВОВ ( пока они еще не вступили в войну) обвиняли в приеме на своих аэродромах немецких самолетов, их дозаправке. Чем это хуже или лучше наших совместных "радиомаяков"?
Опер пишет:
Уверены? И можете привести стенограмму переговоров?
Как Вы уверены, что все "скрытое" никогда не станет "явным"?
Собственно никаких особых "стенограмм" и не надо "искать", достаточно почитать центральные советские газеты того времени.
Опер пишет:
Что логично? Подобные переговоры ведутся до начала боевых действий а не после того как война началась. Вот это логично.
Ну забыли обо всем "договориться", тем более "высокие договаривающиеся стороны" высоким "техническим интеллектом" не обладали.
Григорий Не я
Отправлено: 16 декабря 2015 — 09:36
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Ассимилировались
(Добавление)
Вообще-то можно проследить куда выселяли поляков. Первая волна депортации осадников направлялась в северные регионы страны Советов : Коми АССР, Архангельская, Вологодская области.
Кстати, после того, как отношения советского правительства к вопросу Польши изменилось, после нападения Германии, естественно, то был заключен определенный договор с польским правительством в изгнании. Тогда, насколько я понял, одним из условий этого соглашения, была амнистия для тех самых депортированных поляков. И эта амнистия была объявлена 12 августа 1941 года постановлениями и советских и партийных органов. Так что особо долго поляки в местах заключения не находились, может поэтому и не создали устойчивых национальных поселений в местах, куда были депортированы
Так быстро? Всё-таки ещё поищу следы переселения такой массы народа.
Земляк
Отправлено: 16 декабря 2015 — 10:45
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Не я пишет:
Земляк пишет:
Ассимилировались
(Добавление)
Вообще-то можно проследить куда выселяли поляков. Первая волна депортации осадников направлялась в северные регионы страны Советов : Коми АССР, Архангельская, Вологодская области.
Кстати, после того, как отношения советского правительства к вопросу Польши изменилось, после нападения Германии, естественно, то был заключен определенный договор с польским правительством в изгнании. Тогда, насколько я понял, одним из условий этого соглашения, была амнистия для тех самых депортированных поляков. И эта амнистия была объявлена 12 августа 1941 года постановлениями и советских и партийных органов. Так что особо долго поляки в местах заключения не находились, может поэтому и не создали устойчивых национальных поселений в местах, куда были депортированы
Так быстро? Всё-таки ещё поищу следы переселения такой массы народа.
Вторая волна "административные" (кулаки, фабриканты, мелкие торговцы и прочее, в Северный Казахстан. Проституток южнее, даже в Узбекистан. Начало высылки 13 апреля 1940 года
Последние пошли по этапу уже в мае 1941 года.
Амнистии полякам были 12 июля и 17 августа 1941-го года. И еще одна 30 июля 1943 года. В начале 43-го много поляков получили советские паспорта и стали нашими уже гражданами, но часть, где-то 26 тыс предпочли остаться гражданами Польши
Григорий Не я
Отправлено: 16 декабря 2015 — 11:13
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Земляк пишет:
Вторая волна "административные" (кулаки, фабриканты, мелкие торговцы и прочее, в Северный Казахстан. Проституток южнее, даже в Узбекистан. Начало высылки 13 апреля 1940 года
Последние пошли по этапу уже в мае 1941 года.
Амнистии полякам были 12 июля и 17 августа 1941-го года. И еще одна 30 июля 1943 года. В начале 43-го много поляков получили советские паспорта и стали нашими уже гражданами, но часть, где-то 26 тыс предпочли остаться гражданами Польши
Документы хоть какие-нибудь на эту тему есть? Не могу найти...........
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
