|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| История Германии , История Германии |
| |
Tre Kronor  |
Отправлено: 28 ноября 2024 — 22:02 
|
капитан
Сообщений всего: 522
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 0
|
Начнём с книги "Factors in German Hystory" , автор g. Barraclough , профессор Кембриджского университета.
год издания 1946.
ссылка на книгу здесь:
https://archive.org/details/in.e...page/n5/mode/2up
Страница "Оглавление"
§ 1 - расселение германских народов в западной Европе 211 - 511
§ 2 - германские народы во франкской империи 511 - 918
Обращаем внимание , что профессор правильно - как это принято в Германии - говорит о германских народах , а не о народе. То есть в Германии сохранилось в отличие от многих стран, привязанность к своему изначальному племени (народу). Саксонцы, Швабы, Баварцы - всё это германские народы. А все народы вместе - это рейх. То есть рейх это дом германских народов.
Обращаем внимание , что германские народы играют особую роль во франкской империи . Они есть государствообразующие народы. То есть Франкская Империя это и есть Германия. Наряду с германскими народами во франкской империи были и другие народы, прежде всего кельты (галлы). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| Румянцев |
Отправлено: 28 ноября 2024 — 22:51
|
полковник
Сообщений всего: 6416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 20
|
Tre Kronor пишет: прежде всего кельты (галлы).
Разве кельты = галлы?
Слово в скобках считается синонимом-пояснением. |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 28 ноября 2024 — 22:58
|
капитан
Сообщений всего: 522
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 0
|
Румянцев пишет: Разве кельты = галлы?
конечно
кельты и галлы это синонимы
просто кто то их называл галлами, а кто то кельтами |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 28 ноября 2024 — 23:31
|
капитан
Сообщений всего: 522
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 0
|
Румянцев пишет: Разве кельты = галлы?
Слово в скобках считается синонимом-пояснением.
Да, я поправлюсь немного.
Когда речь идёт именно о тех кельтах, что жили на и в близи территории сегодняшней Франции. Вот эти кельты = галлы.
Но есть ещё и другие кельты. |
| |
|
| Махмут |
Отправлено: 29 ноября 2024 — 02:39
|
лейтенант
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 5
|
Tre Kronor пишет: Когда же возникла государственность Германии?
Надо заметить, что касаемо датировок всегда существует целый веер возможностей. Некоторые историки считают моментом возникновения первое десятилетие нашей эры, а именно битву в Тевтобургском лесу, когда Германцы объединившись отразили агрессию римлян и разгромили римские легионы. Однако большинство историков считает точкой отсчёта 5-ый век.
Профессор датирует её 486 годом. Вот его описание.
Салические франки прорвав слабую римскую оборону обосновались севернее Луары, рипуарские и гессенские франки распространились из региона Кёльна в долины Мозеля и Майна а так же западнее ва регион Эйфеля и Арденны. Здесь обе группы пришли в контакт с римской цивилизацией и при Хлодвиге сбросили римский режим. В 486 году Хлодвиг прогнал римлянина Сиагруса и установил господство между Луарой и Соммой.
Чушь какая-то.
Франки заселяли бывшие территории римских провинций Верхней и Нижней Германий, Кёльн и Майнц - бывшие римские города, в которых поселились понаехавшие из чащоб и болот варвары (хатты, хамавы, сигамбрии и проч.). Первое упоминание "франков" связано с их неудачным набегом на Галлию ещё в 242 году. То есть с римской цивилизацией франки были знакомы давно и не понаслышке - они задолго до Хлодвига тусовались на варваризированных территориях римских провинций и в одичавших римских городках. Франки регулярно нанимались в римскую армию, как в качестве обычных наёмников, так и в более серьёзном качестве "федератов", то есть союзников.
Салические франки служили федератами у римского правителя Галлии - Эгидия, а с 457 года признавали его своим "королём". То есть франки ещё до Хлодвига напрямую подчинялись римскому наместнику Северной Галлии. Сиагрий - это сын Эгидия, фактически унаследовал власть над войсками в северной Галлии и над федератами франками в том числе.
Хлодвиг - сын изгнанного (самими салическими франками) ранее Хильдерика. Его постоянная борьба за власть, убийство конкурентов (и франков и римлян) - это месть за оттеснение от сытной кормушки главы одной из групп римских федератов. Смещение Сиагрия - это один из эпизодов борьбы за власть и хлебное место правителя Галлии. Хлодвиг по-сути просто занял место Сиагрия, правителя римской провинции и предводителя франков-федератов. Обычный передел собственности.. Римской собственности. Путём разборок между римлянами и служащими у них варварами-федератами.(Отредактировано автором: 29 ноября 2024 — 02:48) |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 29 ноября 2024 — 22:29
|
капитан
Сообщений всего: 522
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 0
|
Махмут пишет: Салические франки служили федератами у римского правителя Галлии - Эгидия
Итак , согласно профессору и выкрикам с галерки, процесс возникновения германской государственности длился около 300-а лет.
От 213 до 511 годов.
Изначально римские власти - терпели вторжение германцев - и даже стремились вовлечь их в свою орбиту. Титул "король" или "rex" не означал тогда то что он означает теперь. Король был лишь наместником римского императора. Король признавал главенство императора и свою обязанность службы императору.
С течением времени однако короли становились всё более суверенны.
Хлодвиг сбросил римскую власть в 486 году - и с тех пор главенствующей стала иная - германская - модель. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 30 ноября 2024 — 21:18
|
полковник
Сообщений всего: 9200
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Перенесено из темы "Возможность сепаратного мира между СССР иГерманией"
Tre Kronor пишет: ГДР это не третий Рейх, и не вся Германия. И вообще её во время войны даже не существовало.
Так что оставьте вашего "неуча" себе. 
Вот и доказательство к:
STiv пишет: Tre Kronor пишет:
Что за тупая выдумка?
Тайный узбек пишет:
пишет:
Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима..
Когда этот тупое заявление обретет законченную доказательную форму?? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
