Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Предлагаю на этой ветке выкладывать статьи или личную информацию на тему "где-как живут".. (Добавление)
Попалась такая статья.. не знал..
"Пост Татьяны Соловьевой, за который ее заблокировали в фейсбуке и пост затерли. Фейсбук не дает возможности разместить ссылку на её пост, потому публикую просто текст её поста.
Цукербанику привет!!!
Рубрика «не могу молчать». В ленту вынесло пару постов по поводу отопления в России и на западе, один был показательный, написал его либероид с хорошим лицом. Главная мысль текста, мол рашкинцы из-за своего скотского состояния любят натопленные жаркие помещения зимой,животные, что с них взять, а вот европейцы, вот те да, они де ценят прохладу, да еще и ресурсы. Хорошелиций еще мечтательно вспомнил, как он в отпусках в Австрии кутался в свитер с оленями, согревался камином и алкашкой. Не спорю, романтично, на отдыхе, на пару ночей, я бы на него посмотрела через месяц такой жизни, когда надо работой и семьей заниматься.
Не устаю поражаться, как эти недоумки способны все переставлять вверх ногами, даже очевидно хорошие вещи – дешевые коммунальные услуги и доступ к ним широких масс, но раз это Россия, то все равно гадость. А если запад, то даже поедание червей и слизней от исторической голодухи и недостатка ресурсов, будет у этой братии считаться изысканным действом и деликатесом. Сарай, слепленный в 17 веке крестьянином из веток и коровьего дерьма от жуткой бедности, будет считаться очаровательным шато, если этот крестьянин – француз. Это ж какими папуасами надо быть, какими хамами безродными, чтобы так сакрализировать людей на западе.
Немного статистики по Британии, за зиму 14-15 года в Британии умерло на 40 тысяч человек больше, чем за остальные месяцы. Среди них очень много пенсионеров, основными причинами, которые привели к заболеваниям и смертям, эксперты называют плохое качество жилья и нехватку средств на отопление. Не редки смерти просто от того, что пожилой человек, не страдая простудой, умер от переохлаждения за одну ночь. Не на улице, а у себя дома в кровати. И это в Британии, типа одной из самых развитых стран в мире, в 21 веке. А сколько случаев ошпаривания горячей водой, когда люди не могут себе позволить включить отопление и берут пластиковые бутылки с горячей водой в постель. Сплошь и рядом.
В Британии даже есть такой социологический термин и показатель - fuel poverty, т.е. энерго нищета, когда домохозяйства не могут позволить себе платить за отопление. В 2014 году этот показатель составлял 11 процентов.
Я никогда не принимаю предложения погостить у друзей знакомых в осенне-зимний период в Британии, мне хватило двух раз. Один раз это был визит в семейный дом успешного адвоката на выходные, за две ночи я в этом шикарном, по британским меркам, доме задубела так, как не дубела никогда в России при самых сильных морозах. Уехать раньше не могла, так как было бы не вежливо. Еще был один визит в дом родителей одного приятеля, который собирал друзей на выходные, приятель принадлежит к аппер мидл классу, и дом тоже шикарный по тутошним меркам. Я задубела так, что мне пришлось надеть ночью обувь и пальто, да, я спала в обуви и верхней одежде под одеялом, приедь в Англию и ощути себя блокадником это называется, после одной ночи у приятеля - я поехала домой, хотя приезд планировался на несколько дней, я просто не смогла выдержать больше.
Когда я купила дом и делала ремонт, я предусмотрела, чтобы я зимами могла по дому ходить в трусах и каске, если захочу. Ну как животное, ага, и чтоб мне не приходилось спать с грелками, как «белым» местным людям. Благо позволить себе могу, а если б не могла позволить, была бы тоже «белым» человеком
Прогуляйтесь по району Виктория в Лондоне например, и посмотрите на рекламные таблички у большинства гостиниц, владельцы с гордостью сообщают, что у них установлено центральное отопление и оно работает во всех номерах. Представьте что-то подобное в Москве...И еще вспомнила, моя знакомая как-то работала менеджером в сети одного известного гостиничного бренда, так у них в гостинице 4ре звезды на четвертом этаже не работало отопление. Чинить выходило накладно, поэтому оставили как есть, а когда приходили постояльцы жаловаться на холод, их уверяли, что все скоро починят, надо только потерпеть. И ничего не чинили конечно. Цены за номера без отопления были без всяких скидок. Просто клиентам ничего не говорили. Кто-то пожалуется и начнет разбираться, а кто-то забьет, - профит.
Можно сказать, мол, не беда, в Британии зимы мягкие, можно перетерпеть. Ну это кому как. Зимы может и мягкие, но сырые и холод пробирает до костей. Минус 1-2 градуса в Англии ощущается, как минус 15 в России. Плюс есть Шотландия, северная Англия, где зимы вообще-то бывают со стабильными минусовыми температурами и снегом, а стандарты отопления и стандарты строительства жилья такие же, как в южной Англии. И есть еще одна проблема из-за плохого отопления - повсеместная плесень и грибок. Иногда проблема принимает какие-то пост-апокалиптические масштабы в некоторых типовых домах. Это мало того, что губительно для строения, но для здоровья тоже
Про экономию ресурсов и осознанность европейцев. Дело в том, что никто бы не экономил, если бы плата за коммуналку была бы божеская, а когда зимой она доходит до половины средней зарплаты – то тут люди начинают экономить и это уже плотно входит в менталитет, даже люди, которые уже могут себе это позволить, как в случаях с моими знакомыми – этого не позволяют. Это вшито в подкорку, так как исторически, во все времена, ресурсы в Европе всегда были дороги. Кстати, до сих пор большое количество людей в Англии редко моется, так как опять же, накладно, это ж надо воду использовать и бойлер. Плюс менталитет, я как-то писала, что ванные и душевые начали входить в общее употребление только с 70х годов 20 века. Да, и туалеты за собой не смывают, в офисах вижу постоянно не смытые туалеты. Это уже укореняется в мозгу, на уровне условного рефлекса – не дергать лишний раз ручку унитаза.
Про чаяния об экологии, часы земли и прочее, я вас умоляю, в 90 процентах казенных организаций в Британии – вообще нет никакой экономии и рядом. Некоторые даже за собой краны с водой не закрывают. В унитазы сплошь и рядом смываются тампоны и нерастворимые салфетки. Не говоря уже об экономии света, бумаги и прочего. (все равно никак не понимаю как так работает, на несмывание унитаза у них вырабатывается рефлекс, а на закрутку крана – нет) В общем, головотяпство и прожигание всего, что можно прожечь, если никто потом не спросит и за руку не поймает. А в личном доме - экономия, так как при хищном оскале капитализма дома сразу вырабатывается та самая хваленая осознанность и навостренность.
Моя главная мысль не о том, что Бриташка катится, а в том, что не все то, что на западе принято - обусловлено рациональным планированием, обдумыванием и выкристаллизованным ценным опытом. Нет, зачастую это просто сложившийся стихийно обычай, который имеет под собой весьма тривиальную основу, как банальная нищета, недостача ресурсов и ограбление населения монополистами.
"...
(Отредактировано автором: 24 сентября 2016 — 14:37)
Курсы маркетинга. Полезные советы! Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Предлагаю на этой ветке выкладывать статьи или личную информацию на тему "где-как живут"..
Только современное описание или можно и описания более раннего периода? К примеру, дореволюционное. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 24 сентября 2016 — 22:31
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Только современное описание или можно и описания более раннего периода? К примеру, дореволюционное.
-----
Конечно, можно. всё интересное-сюда.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 24 сентября 2016 — 23:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Конечно, можно. всё интересное-сюда.
Это хорошо. Значит можно и дореволюционное. Я как-то писал на форуме про Терещенко и его отношение к своим наёмным рабочим. Наверное многим будет интересно. Попробую найти обширный материал и опубликую здесь. Уверен, что Вас уж точно заинтересует. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 24 сентября 2016 — 23:10
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Я как-то писал на форуме про Терещенко и его отношение к своим наёмным рабочим. Наверное многим будет интересно. Попробую найти обширный материал и опубликую здесь. Уверен, что Вас уж точно заинтересует.
Конечно, .. Уже заинтересовал.
Alexis
Отправлено: 24 сентября 2016 — 23:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Конечно, .. Уже заинтересовал.
Тогда вот материал.
"... В 1870 году братья Фёдор, Никола и Семён основали "Товарищество сахарных и рафинадных заводов братьев Терещенко" с первоначальным капиталом в 3 миллиона рублей, которое в том же году на Всероссийской выставке удостоилось серебряной медали "за очень хороший сахарный песок и хороший мягкий рафинад, при значительном производстве". Следует сказать, что часть из этих заводов оставалась в единоличном владении каждого из братьев. К примеру, старшему из них, Николе Артемьевичу, принадлежало около 80 тысяч десятин земли, пять сахарных и рафинадных заводов, винокурни, паровые и водяные мельницы. Все они располагались в основном возле транспортных артерий Юго-Западной железной дороги, а также на территории Черниговской, Киевской, Волынской, Харьковской,-Подольской, Курской и Тульской губерний. А в Одессе, на территории Карантинной гавани, он построил каменный пакгауз для вывоза сахара и открыл два магазина.
Нужно отметить, что на "сахарных мануфактурах" семьи уделялось большое внимание улучшению сортов сахарной свеклы, в связи с чем была открыта селекционная лаборатория. А еще, проповедуя принцип безотходного производства, промышленные отходы не выбрасывались — жом и патока использовались для откорма скота, который поставлялся на рынки Варшавы, где "велику рогату” ценили за высокое качество.
Что касается оплаты труда, то за шестидневную рабочую неделю при восьмичасовом рабочем дне насчитывалась месячная зарплата—от 6 рублей у подсобных рабочих и женщин, квалифицированный рабочий получал 12 рублей и до 15 рублей — бригадиры и старосты. Для того чтобы понять "порядок цифр", приведем такой пример: корова стоила в то время 40 рублей, "модное" мужское пальто — 11, "молочный" поросёнок к столу — полтора рубля, фунт говядины — 8 копеек, курица — 40, фунт масла — 30, а десяток яиц — 15 копеек... При этом фунт "терещенковского" сахара-рафинада продавался за "цельных” пять рублей...
Кроме того, выплачивалась "пятёрка" "на харчевое довольствие", а сезонные рабочие ежедневно получали из общей кухни 1 килограмм хлеба, 400 г мяса, 50 граммов сала и другие продукты. Для нужд рабочих при заводах функционировали бесплатные стационары, трёхлетние народные училища, заводские чайные, где ставились спектакли и проводились вечера.
Всё это привело к поразительным результатам — годовой доход Товарищества превысил 12 миллионов рублей. К началу XX века семье Терещенко принадлежали уже более 150 тысяч десятин земли, сахарные, спиртовые и лесопильные заводы, суконная фабрика. Только на счетах Николы Терещенко в зарубежных банках скопилось более 13 миллионов рублей, не говоря уже о финансовых учреждениях Российской империи...
1870 год ознаменовался и тем, что братья Терещенко, посчитав, что их глуховское королевство стало маловато, перебрались со всеми домочадцами в Первопрестольную. Тут Никола Артемьевич даже успел побыть городским головой. Но спустя пять лет Никола и Фёдор возвращаются в Украину и поселяются в Киеве, в то время — "сахарной столице" империи. А их брат Семён остаётся в Курской губернии..."
Вот такие сахарные магнаты были в дореволюционной Российской империи. Согласитесь, что рабочим Терещенко незачем было увлекаться политикой и думать о каких то там революциях. Их, наверняка всё устраивало.
Понятное дело, что таких "райских" хозяйств в РИ было единицы, но они были!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, mischuta69
БЧраз
Отправлено: 25 сентября 2016 — 01:33
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
Согласитесь, что рабочим Терещенко незачем было увлекаться политикой и думать о каких то там революциях. Их, наверняка всё устраивало.
Понятное дело, что таких "райских" хозяйств в РИ было единицы, но они были!!!
Вообще "революцию" делают "массы", а их ( неудолетворенных условиями труда и з/п) в РИ было подавляющее большинство ( по Вашим же словам). Скажем на "мануфактурах" Савы Морозова дела обстояли еще лучше ( с условиями труда и быта рабочих), но это не мешало самому Саве "спонсировать" революционеров!
Alexis
Отправлено: 25 сентября 2016 — 01:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Скажем на "мануфактурах" Савы Морозова дела обстояли еще лучше ( с условиями труда и быта рабочих)
Так опубликуйте здесь и сравним. В чём проблема??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 25 сентября 2016 — 02:01
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Григорий Не я пишет:
Предлагаю на этой ветке выкладывать статьи или личную информацию на тему "где-как живут"..
В прошлом ( в 2001/2002 гг) имел опыт "зимнего проживания" на Мальте. Сам я жил на яхте, стоявшей на берегу на ремонте. Хозяева стоянки любезно предоставили мне ключи от "санблока" на их территории, где можно было сходить в туалет, помыться в душе и постирать вещи в стиральной машине. Ночью зимой на Мальте где-то +8. На яхте, понятно, никакого отопления на берегу не предусмотрено ( на воде еще возможен дизельный отопитель "Webasto", но у нас его не было). Грелся имевшимся в наличии тепловентилятором, для "верности" еще одевал на себя теплый "вкладыш" от термогидрокостюма ( был на яхте "авиационного типа". Бывал и в домах. Вообщем, как не удивительно, ничего для отопления не предусмотрено: полы и стены каменные ( дерево на Мальте очень дорого), окна - в одно стекло. Печей и каминов нет. Греются только маслянными радиаторами. Хозяин яхты "с дуру" решил приехать зимой ( проведать как обстоят дела с ремонтом яхты). Днем еще хорошо ( где-то около +25), ночью +8 - +10. Конечно простыл ( "вкладыша" я ему, есно, не дал ), несмотря на маслянный радиатор который он получил в качестве "бонуса" ( с пожеланием не жалеть электричества для "себя любимого" у владельца аппартаментов, которые снимал там. (Добавление)
Alexis пишет:
Так опубликуйте здесь и сравним. В чём проблема???
Дык. примерно как у Терещенко, только + школа и больница.
Alexis
Отправлено: 25 сентября 2016 — 02:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Дык. примерно как у Терещенко, только + школа и больница.
Вы же выше писали:
БЧраз пишет:
на "мануфактурах" Савы Морозова дела обстояли еще лучше ( с условиями труда и быта рабочих)
Так напишите конкретно что лучше. Давайте конкретно по зарплате и пр. А то " примерно как у Терещенко" не понятно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 25 сентября 2016 — 02:31
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Вот такие сахарные магнаты были в дореволюционной Российской империи. Согласитесь, что рабочим Терещенко незачем было увлекаться политикой и думать о каких то там революциях. Их, наверняка всё устраивало.
Понятное дело, что таких "райских" хозяйств в РИ было единицы, но они были!!!
А чувство зависти? Я, мол, имею рубликов 10-15.. а хозяин миллионами ворочает!!!!
Мало ли нынче тех, кто считает себя не нищим, но к богатым людям относится негативно?
Alexis
Отправлено: 25 сентября 2016 — 02:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
А чувство зависти? Я, мол, имею рубликов 10-15.. а хозяин миллионами ворочает!!!!
Могло быть и такое, конечно. Но сомневаюсь, что такие мысли посещали поголовно всех.
Земляк пишет:
Мало ли нынче тех, кто считает себя не нищим, но к богатым людям относится негативно?
Очень даже много. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.