Нашёл ссылку на вот такую СТАТЬЮ на нашем форуме. Хотелось бы обсудить. Главная идея в том, что автор не согласен с:
Цитата:
Москва безоговорочно принимается единственным наследником и хранителем не только древнерусской культуры, истории, традиций, но и государственности, а, самое главное, территории, что приводит к отождествлению понятий "русский" и "московский", а также к историческим казусам когда любые земли Древней Руси рассматриваются как утерянное наследство московских князей, которое они "возвращают".
----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Похожие темы: Интересная статья
Сравнительный анализ Статья об определённом методе познания истины, она возможно будет интересна тем кто занимается историей или филологией.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Хантер пишет:
Москва безоговорочно принимается единственным наследником и хранителем не только древнерусской культуры, истории, традиций, но и государственности, а, самое главное, территории, что приводит к отождествлению понятий "русский" и "московский", а также к историческим казусам когда любые земли Древней Руси рассматриваются как утерянное наследство московских князей, которое они "возвращают".
Других наследников назовите? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Москва безоговорочно принимается единственным наследником и хранителем не только древнерусской культуры, истории, традиций, но и государственности, а, самое главное, территории, что приводит к отождествлению понятий "русский" и "московский", а также к историческим казусам когда любые земли Древней Руси рассматриваются как утерянное наследство московских князей, которое они "возвращают".
Других наследников назовите?
В статье всё написано :
Цитата:
Северо-восточная Русь не была, по мнению М.С. Грушевского, ни наследницей, ни приемницей Руси Киевской, а выросла на своем корню <…>. А, между тем, киевский период перешел не во владимиро-московский, а галицко-волынский XIII в, потом в литовско-польский XIV-XVI в».
----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 10 мая 2015 — 21:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Хантер пишет:
Цитата:Северо-восточная Русь не была, по мнению М.С. Грушевского, ни наследницей, ни приемницей Руси Киевской, а выросла на своем корню <…>. А, между тем, киевский период перешел не во владимиро-московский, а галицко-волынский XIII в, потом в литовско-польский XIV-XVI в».
Ну так, Новгород был в итоге завоеван Москвой, а московские князья были родственниками и наследниками Киевских князей. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Цитата:Северо-восточная Русь не была, по мнению М.С. Грушевского, ни наследницей, ни приемницей Руси Киевской, а выросла на своем корню <…>. А, между тем, киевский период перешел не во владимиро-московский, а галицко-волынский XIII в, потом в литовско-польский XIV-XVI в».
Ну так, Новгород был в итоге завоеван Москвой, а московские князья были родственниками и наследниками Киевских князей.
И? ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
STiv
Отправлено: 10 мая 2015 — 21:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Хантер пишет:
И?
И? Москва имела полное право на наследие Киевской Руси. Какие другие наследники могли быть? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
И? Москва имела полное право на наследие Киевской Руси. Какие другие наследники могли быть?
Лучше не пишите здесь ничего. Своими постами Вы понижаете IQ всего форума ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
STiv
Отправлено: 10 мая 2015 — 21:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Хантер пишет:
Лучше не пишите здесь ничего
Вы запрещаете?
Хантер пишет:
Своими постами Вы понижаете IQ всего форума
После вас форуму ничего не страшно, не переживайте......вы свою лепту уже внесли. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 10 мая 2015 — 22:16
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Хантер пишет:
Северо-восточная Русь не была, по мнению М.С. Грушевского, ни наследницей, ни приемницей Руси Киевской, а выросла на своем корню <…>. А, между тем, киевский период перешел не во владимиро-московский, а галицко-волынский XIII в, потом в литовско-польский XIV-XVI в».
Как бы правоприемственность правления определялась правящей династией. До Ивана Грозного, включительно, Московским княжеством правили Рюриковичи. Да и Романовы - побочная ветвь Рюриковичей. А ВКЛ - кто последний Рюрикович? Да и после унии с Речью Посполитой ВКЛ вообще перестает быть Русью, в каком-либо виде. Так что, при врет ваш Грушевский, как сивый мерин. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Alex777
Отправлено: 11 мая 2015 — 01:40
капитан
Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014
Репутация: 4
Алексей Ерёмин пишет:
Как бы правоприемственность правления определялась правящей династией. До Ивана Грозного, включительно, Московским княжеством правили Рюриковичи. Да и Романовы - побочная ветвь Рюриковичей. А ВКЛ - кто последний Рюрикович? Да и после унии с Речью Посполитой ВКЛ вообще перестает быть Русью, в каком-либо виде. Так что, при врет ваш Грушевский, как сивый мерин.
Московская династия ведет свой род от Даниила Александровича, который не был ни великим князем владимирским, ни тем более киевским, следовательно его дети теряли права на великое княжение. Этим собственно и можно объяснить закат великого княжества владимирского, и правление даниловичей как великих князей московских.
Оппоненты, конечно, могут напомнить, что Даниил был сыном Александра Невского. Но Александр был киевским князем лишь номинально. Нет свидетельств, что сами киевляне признавали его своим князем, что другие удельные князья киевской земли ему подчинялись, что он вообще бывал в Киеве. По факту Киевом управлял Даниил Галицкий. Да и Ярослав, отец Александра, занимал Киев лишь кратковременно, на птичьих правах, так сказать, не являясь старшим князем династии Рюриковичей на тот момент. Связь северо-востока руси с Киевом и до татарского нашествия была довольно условной, а затем и вовсе прекратилась, Киев и Москва развивались самостоятельно ,и уж московской династи Киев принадлежать ни как не мог.
Если же вести речь об исключительном праве на Киев рюриковичей в целом перед другими династиями, то стоит заметить, что Киев существовал до прихода Рюрика, а не был им основан.
(Отредактировано автором: 11 мая 2015 — 03:47) ----- http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
Земляк
Отправлено: 11 мая 2015 — 02:14
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Хантер пишет:
Нашёл ссылку на вот такую СТАТЬЮ на нашем форуме. Хотелось бы обсудить. Главная идея в том, что автор не согласен с:
Цитата:
Москва безоговорочно принимается единственным наследником и хранителем не только древнерусской культуры, истории, традиций, но и государственности, а, самое главное, территории, что приводит к отождествлению понятий "русский" и "московский", а также к историческим казусам когда любые земли Древней Руси рассматриваются как утерянное наследство московских князей, которое они "возвращают".
И я не согласен. Поэтому хотелось бы прочесть всю статью. Дабы попытаться понять
1 Москва КЕМ безоговорочно принимается единственным наследником... и так далее?
2 Почему ЕДИНСТВЕННЫМ?
3 Что такое в его представлении среднерусская государственность?
Земляк в моем первом посте есть активная ссылка. Вы можете пройти по ней и все прочитать ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
